Remote-Gründung in Deutschland: So begleiten Kanzleien internationale Mandanten

Shownotes

In der aktuellen Folge von lex'talk about tax, dem Kanzlei-Podcast von Lexware, spechen die Moderatoren Carola Heine und Kanzleibetreuer Olaf Clüver mit dem Steuerberater Philipp Penkatzki über Remote-Gründungen für internationale Unternehmen: Wie ausländische Firmen entspannt in Deutschland starten dank professioneller Unterstützung durch spezialisierte Kanzleien.

Philipp erklärt, wie sein strukturiertes Remote-Gründungsmodell funktioniert, warum einfache Sprache für internationale Mandant:innen so wichtig ist und es geht auch um E-Apostillen als „Gütesiegel“ im internationalen Geschäftsverkehr, Compliance-Fragen bei Unterlagen und die Rolle von Steuerberater:innen als koordinierender Mittelpunkt zwischen Mandant, Notar, Bank und Behörden.

Darum geht’s in dieser Folge

  • Wie internationale Unternehmen das deutsche Steuer- und Finanzsystem erleben, wenn sie neu in den Markt kommen.
  • Warum die Zusammenarbeit mit ausländischen Mandant:innen oft viel enger ist als mit rein deutschen Mandat:innen.
  • Welche Rolle Sprache spielt: vom Behördendeutsch ins normale Deutsch und weiter ins Englische.
  • Wie ein strukturierter Remote-Gründungsprozess aussieht – von der 360°-Analyse über Rechtsformwahl, Notar und Bank bis zur Steuernummer.
  • Wo Kanzleien ohne Spezialisierung auf internationale Fälle schnell an Grenzen kommen – und warum Spezialisierung ein Zukunftsmodell sein kann.

Philipp Penkatzki
https://www.linkedin.com/in/philipp-penkatzki
https://www.linkedin.com/company/pft-steuern/
https://german-subsidiary.com/

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Transkript anzeigen

00:00:00: Hi Olaf.

00:00:01: Hallo Karola!

00:00:02: Sag mal, Olaf, wolltest du schonmal auswandern?

00:00:06: Nicht ernsthaft nein wirklich nicht weil es gibt kein Land in dem das Steuersystem und das Finanzsystem so interessant und so spannend ist wie in unserem.

00:00:16: als ein Beispiel.

00:00:17: Okay unser Gast heute hat das spannende Thema der hilft anderen Leuten in Deutschland mit dem Steuerstem klar zu kommen.

00:00:28: Genau, das ist nämlich Philipp Pekracki und der unterstützt ausländische Firmen bei der Gründung in Deutschland mit dem Rechtssystem, mit dem Steuersystem und mit dem Finanzsystem.

00:00:54: Wir freuen uns auf viele sehr spannende Insights die so nur von dem Philipp kommen können.

00:01:00: Bis gleich!

00:01:17: Ja moin, herzlich willkommen zu unserer neuen Folge und heute haben wir den Steuerberater Philipp Pienkatski eingeladen.

00:01:23: Herzlich Willkommen Philipp bei uns im Studio!

00:01:26: Vielen Dank oder vielen Danke.

00:01:27: oder freut mich ja heute mit euch auszutauschen und spannende Impulse mitzunehmen auch für mich.

00:01:37: Ich steige mal gleich voll ins Thema ein.

00:01:39: gibt es eine Erfahrung in deinem Leben?

00:01:41: In deiner Laufbahn die dieses Interesse an der internationalen Zusammenarbeit ausgelöst hat oder besonders geprägt hat?

00:01:49: Ja, absolut.

00:01:50: Ich war etwas über vier Jahre bei EY in Düsseldorf tätig nachdem ich das Steuerbrathexamen bestanden hatte damals und hatte da im Prinzip nahezu nur mit internationalen Mandanten zu tun.

00:02:04: also die Mittelstandsdefinition von EY oder den anderen Weg vor ist vielleicht ein bisschen anders als jetzt bei uns weil die irgendwie bis zwei Milliarden Euro-Umsatz, das definierte ich als mittelständisches Unternehmen.

00:02:18: Für mich wäre es ein sehr großes Unternehmen jetzt, wenn wir das betreuen würden.

00:02:21: Aber da hatten wir nur internationale Mandanten, werden glaube ich einen größeren in der Region ansässig war und ansonsten komplett alles auf Englisch hat mir viel Spaß gemacht weil ich ja auch in USA studiert habe und dann froh war, wieder Englisch sprechen zu können.

00:02:45: Und Englische schreiben zu können... Das hat sich irgendwie fortgesetzt würde ich sagen.

00:02:52: also ich war danach bei einer größeren mittelständischen Kanzlei hier in Essen tätig und da hatten wir auch, waren wir Teil von so einem internationalen Netzwerk wo es immer mal wieder internationale Anfragen gab die eigentlich alle bei mir gelandet sind.

00:03:07: Darüber ist es halt so gekommen, dass als ich die Kanzlei verlassen habe dann einige Mandanten auch mitgekommen sind und wir jetzt auch nach und nach immer mal wieder international arbeitende oder nicht deutsch sprechende Mandanten aufnehmen, die dann meistens auch einen internationalen Kontext haben.

00:03:27: Ja, ich habe gerade ganz vergessen hallo zu sagen.

00:03:29: Hallo Philipp weil ich schon überlegen war wie ich dich das am besten frage.

00:03:33: Ich hab auch mal für eine amerikanische firma gearbeitet die wiederum mit china gearbeitet hat und Für viele leute war dass ein einziges mögliches Fehlergebiet, also kulturelle Unterschiede und und.

00:03:45: Die fanden das furchtbar und die waren immer froh wenn jede Interaktion vorbei war.

00:03:48: und anderen hat es richtig Spaß gemacht.

00:03:50: du scheinst ja auch zu denen zu gehören den dass richtig Spass macht erzählt doch was macht Spaß an diesen ganzen internationalen Geschichten?

00:03:57: Was ist das das was dich daran so kickt?

00:04:01: ich glaube dass man als Berater anders wahrgenommen wird weil wenn ich mir jetzt vorstelle ich bin ein Unternehmer der im Ausland sitzt und in Deutschland Fuß fassen möchte.

00:04:12: Wir haben als Beispiel einen australischen Mandanten, die in zwölf Ländern sind, die insgesamt aktiv ... Die haben sich entschieden nach Deutschland zu kommen.

00:04:22: So, die kennen nichts von Deutschland!

00:04:24: Die wissen vielleicht was unsere Hauptstadt ist ein bisschen über die deutsche Politik, was so in der Presse ist aber wie das Finanzsystem hier funktioniert, Steuersystemen, dass es völlig unbekannt wird Die Zusammenarbeit mit den Mandanten, die ist viel enger als das mit einem deutschen Mandanten.

00:04:43: Deswegen macht mir extrem viel Spaß, weil man da wirklich operaten kann und selbst wenn es über der Steuerrecht hinaus geht sehe ich unsere Aufgabe dann trotzdem dass wir die Mandanten so weit an die Hand nehmen, dass sie hier einen sehr guten Start einfach hinbekommen und vernünftig ihrem Geschäft nachgehen können auch in diesem Segment einfach hält, würde ich sagen.

00:05:09: Du lernst die Menschen also sehr viel besser kennen als bei einem Standard-Mandat in Deutschland?

00:05:15: Ja und das Vertrauen, das Verhältnis ist tatsächlich es muss ausgeprägter sein weil jetzt wenn du dir vorstellst oder wenn ihr euch vorstellt, ist ein deutscher Mandant, jeder hat schon mal irgendwie.

00:05:25: dann, wenn man irgendwie selbstständig ist oder ein Unternehmen hat eine GmbH was auch immer, hat man dann irgendwie Berührungspunkte mit dem Finanzamtmal gehabt Mit einer Prüfung vielleicht mal und so weiter.

00:05:37: Und kennt sich aber vom Grundsatz her aus, kann auch diese ganzen formellen Themen selbst organisieren.

00:05:46: Das ist halt was, wo wir die ausländischen Mandate tatsächlich richtig mit an die Hand nehmen.

00:05:52: Was dann auch soweit geht, dass sie teilweise ihre Adresse bei uns haben.

00:05:57: Weil die keinen Büro hier in Deutschland haben.

00:06:01: Wo wir dann viel ... Also bei einigen Mandanten sind wir so eingebunden, als wären wir quasi deren Team was in Deutschland sitzt.

00:06:09: Und das ist halt noch mal eine andere Level der Zusammenarbeit.

00:06:12: Ja sehr spannend!

00:06:14: Darf ich da mal ganz kurz einhaken?

00:06:15: Weil das interessiert mich jetzt an die Frage muss ich stellen gibt es Mandate, die das leute Steuer- und Finanzsystem gilt ja als besonders komplex und komplizieren, die dann irgendwann vorgestellt haben sagen was haben wir nur getan?

00:06:26: oder kriegt ihr das immer so auf die Reihe dass ihr sagt Das hocken wir schon und jetzt mal in Spann zurücklegen.

00:06:32: Wir werden das schon

00:06:35: schaukeln.".

00:06:36: Bisher hatten wir so einen Fall noch nicht, wo irgendwas total schief gelaufen ist.

00:06:40: weil ich sage mal mein Ansatz den ich auch schon zu EUI-Zeiten, wobei das nochmal ein bisschen anders war, weil wenn man im Großkonzern mit Steuerleuten dann auch finanzielleutend zu tun hat die international bei Großkonzerren agieren, die kennen sich eigentlich schon ganz gut aus.

00:06:55: Jetzt sind unseren Fällen, die wir hier betreuen... im Normalfall mittelständische Unternehmen, die einfach eine Tochtergesellschaft im Ausland gründen wollen.

00:07:07: Da ist es dann so, dass wir übersetzen zweimal vom Behördendeutsch auf normales Deutsch und von normalem Deutsch in Englisch gedanklich.

00:07:19: Wir versuchen das so krass zu vereinfachen, was auch immer irgendeine Behörde sagt, dass das ein Schüler verstehen kann.

00:07:25: Einfache Sprache aber für Ausländer?

00:07:28: Genau.

00:07:30: Also nicht mit viel Paragrafen und irgendwelchen Ausnahmen noch, sondern versuchen so einfach wie möglich dazu zu stellen?

00:07:38: Das ist ... Ich sehe schon wir haben ganz viele Sachen die wir gleich fragen werden aber als erstes wollten wir dich mal fragen ob du Lust hast bei unserem Fußnotenspiel mitzumachen.

00:07:49: Drei Fußnoten zu unserem Gast!

00:07:51: Unser heutiger Gast hat sich in der Branche bereits einen Namen gemacht was die wenigsten

00:07:56: wissen.

00:07:57: Es gibt drei Dinge, die man so nicht vermutet hätte.

00:08:00: Los

00:08:01: geht's!

00:08:04: Also das erste Wissen ... Die Leute, die den einen oder anderen Linkenpost von mir gelesen haben, werden jetzt gelangweilt sich zurücklehnen aber ich will es nichtsdestotrotz damit beginnen.

00:08:16: also wir haben bei uns in der Kanzlei keine Zeiterfassung, sondern eine Vollzeiterfassung weil wir nie auf stundenbasis arbeiten und ich glaube da sind wir recht unterschiedlich zu vielen Kanzleien die auf dem Markt operieren, aber ich hab schon selbst vor KI-Zeiten der Arbeit auf Stundenbasis bei einer Wissensdienstleistung also keinen großen Mehrwert abgefunden und deswegen machen wir das grundsätzlich nicht.

00:08:45: Es gibt ein zwei Instanzen wo es nicht anders geht, aber ... Die kann ich an zwei Händen seit ich die Kanzlei für über drei Jahre jetzt übernommen habe abzählen.

00:08:54: Genau, das ist das erste Thema, zweite Thema Ich spiele sehr ambitioniert, wettkampfmäßig Tennis.

00:09:04: Jetzt letztes Jahr wieder richtig intensiv angefangen, Tennis zu spielen.

00:09:08: also ich habe immer gespielt seit ich klein bin nur ein Jahr aufgehört das war ja der Steuerberatervorbereitung.

00:09:13: da hab' ich ein Jahr die Punktspiele pausiert.

00:09:16: aber seit dem letzten Jahr spiel ich halt extrem viele Turniere wie da so viel Deutschrangliste und hatte mir da einen Ziel gesetzt wo ich Landen möchte.

00:09:24: nach einem Jahr hat auch funktioniert und jetzt muss ich in diesem Jahr die ganzen Punkte verteidigen, wie ich da gewohlt habe.

00:09:33: Genau!

00:09:33: Und das Dritte ist dass ich eine Dalmatiner Hündin habe, die mich ordentlich auf Trapp hält und die wenn sie bei mir im Büro ist tatsächlich dafür sorgt, dass sich nicht deutlich mehr bewege als wenn sie nicht da ist.

00:09:48: Das ist ein guter Mix.

00:09:50: also viel Bewegung drin, buchstäblich.

00:09:53: Dann lass uns jetzt mal einsteigen, hier Internationalität.

00:09:57: Das ist unser Thema heute zu Oberst.

00:10:01: seit der Einführung digitaler Verfahren zum Beispiel eine Online-Buerkundung Wie viel hat sich in deiner Arbeit tatsächlich verändert und wo hast du immer noch einen bürokratischen Flaschenhals?

00:10:14: Der bestehen bleibt wenn man das besonders auf Gründungen bezieht?

00:10:21: Online-Beurkundung, also die Notare mit denen wir regelmäßig zusammenarbeiten, bieten das generell an.

00:10:26: Aber in der Praxis ist es glaube ich noch nicht angekommen.

00:10:29: Dass das so umfassend gemacht wird ... Ich hatte mich mit einem Notar, der für uns sehr viel gesellschaftsrechtliche Sachen macht und auch mal drüber unterhalten.

00:10:41: Wenn ich das damals richtig verstanden habe, ist das Problem dass man quasi jede Änderung, durchgeführt wird, die muss man halt live in der Urkunde ändern.

00:10:53: Und dann muss man im Prinzip weiterlesen und dann wieder ändern.

00:10:56: Man kann jetzt nicht mit so einer kleinen handschriftlichen Notiz das auf dem Papier ändern.

00:11:00: Das ist deutlich aufwendiger vom Prozess her als wenn man das jetzt noch auf Papier macht.

00:11:07: Ich glaube dass größte Thema was wir bei Gründungen in Deutschland sehen Hintergrund hat, ist einfach die Tatsache, dass die Leute hier hinkommen müssen.

00:11:21: Im Normalfall.

00:11:22: Also das die, die unterschreiben müssen und da auch wieder das gute Beispiel von dem australischen Mandanten der ist quasi... Das war bei der Kanzlei wo ich vorher war, mein erster Tag nachdem ich Partner wurde.

00:11:34: also ich war noch nicht mal im Büro und hab den vom Hotel abgeholt und bin mit dem an dem Morgen zweiter oder dritter Januar zum Notar gefahren.

00:11:43: Der ist halt Sonntags angekommen und war den ganzen Tag mit mir in irgendwelchen Terminen, Banken, Notar.

00:11:49: Mit uns irgendwelche Sachen klären und es am Vorgetag dann im Prinzip schon wieder nach Hause geflogen.

00:11:53: Und das ist aus Australien oder selbst wenn's woanders her ist ... Das ist einfach ein riesiger Aufwand, wo wir gesagt haben okay vielleicht können wir das auch ein bisschen anders machen.

00:12:06: Aber was wäre die Alternative?

00:12:08: Also es wird ja sicherlich den einen oder anderen Mandanten schon mal gegeben haben, der das versucht hat selber in die Hand zu nehmen und selber auf die Beine zu stellen.

00:12:16: Was würdest du sagen?

00:12:17: Wo knallt's da am schnellsten?

00:12:20: Mangelne Vorbereitung und Erfahrungen bei den Leuten, die involviert sind ist glaube ich das größte Problem.

00:12:24: also wenn man das ein paar Mal gemacht hat dann ist klar okay was muss der Mandant vielleicht im Ausland bei seinem lokalen Notar erledigen.

00:12:36: Wenn Du jetzt dass in häufig ist es einfach so, dann hat der Mandant einen lokalen Steuerberater und ein lokales Notariat in dem Land wo auch immer er oder sie sitzt.

00:12:45: Dann kommt irgendwie Kontakt zu einem deutschen Steuerberator zustande ... Im Optimalfall kennen die Leute sich schon irgendwie also die Berater, dass man da auf einem ganz anderen Level schon anfängt.

00:12:58: Im schlechtesten Fall googeln die und suchen sich irgendein Steuerberater wo sie nicht genau wissen können die das haben die da überhaupt schon mal Erfahrung mit gehabt oder ja rätseln die sich selber durch?

00:13:10: Und wenn man dann vielleicht noch ein Notar hat man auch einen anderen eigentlich unbekannten Anwalt oder Notar und dann hat man einfach drei, vier fünf Leute die keine eingespielten Prozesse haben.

00:13:25: Und wenn man es schaffen kann dass man den Prozess so runterbricht das jeder genau weiß was man tun muss und was man vorbereiten muss im Ausland zum Beispiel dass dann also lösen wir das am Ende des Tages das mir persönlich eine Vollmacht gegeben wird, die eine Apostille braucht im Ausland.

00:13:44: Wo der Mandant zu seinem Notar gehen muss, wo mir diese Vollmachts ausgestellt wird und ich gehe dann an seiner Stadt oder ihrer Stadt zum Notar und mache die

00:13:54: Gründung.".

00:13:55: Ich muss mal ne Anfängerfrage stellen was für eine Sorte Firma gründet man in Deutschland wenn man dann sowieso nicht da ist?

00:14:02: Was sind das denn für

00:14:03: Firmen?".

00:14:07: Du musst ja überlegen, wer muss die Gründung durchführen?

00:14:10: Das ist der Gesellschafter.

00:14:12: Und ... Der ist ja im Zweifel manchmal nicht da.

00:14:15: Es kann sein, dass du einen lokalen Geschäftsführer hast und der Gesellschaft sitzt aber irgendwo in ... Ja, im Ausland!

00:14:23: Und ... Er ist vielleicht auch gar nicht ins Tagesgeschäft involviert, er müsste trotzdem zum Notar gehen.

00:14:30: Also ein Handelsunternehmen meistens...

00:14:32: Ja es kann ein Dienstleistungsunternehm, Handels-Unternehmen was auch immer sein.

00:14:35: also das wird dann im Normalfall oder oftmals wird ja in Deutschland eine GmbH gegründet.

00:14:41: Und die kann ja ein Geschäftsführer haben und die kann auch ein bestehender Geschäftsführer aus dieser Gruppe sein, oder aus dem Unternehmenskonstrukt?

00:14:50: Oder es kann jemand sein, die sich hier erst mal suchen müssen und sagen, wir hätten jetzt gerne Peter Müller soll jetzt Geschäftsfeurer werden und der wird dann Geschäfts-Führer.

00:14:59: Wenn da nochmal irgendwas zu tun ist beim Notar, kann die Person natürlich an den Deutschland hingehen.

00:15:03: aber diesen ersten Schritt ... denen müssen halt die Gesellschaft machen.

00:15:08: Ich möchte da mal ganz kurz mal einhaken und zwar finde ich das hochinteressant, was du gesagt hast.

00:15:13: also sie suchen sich dann irgendeine Steuerkanzlei und dann wird irgendein Steuerkanslei angefragt.

00:15:17: Und jetzt wissen wir ja grundsätzlich dass der natürliche Reflex einer Steuerkantlei wenn Sie gefragt werden erstmal Ja können wir machen wir habt ihr das tatsächlich häufig?

00:15:29: Gesellschaft da oder Gründungen dann doch nochmal abgegeben werden von einer Steuerkanzlei, die es auf Grundmangel der Erfahrung mangeln.

00:15:37: Der Expertise ist ja nix Negatives.

00:15:39: man kann nicht alles können an euch weiter übergeben werden weil wir haben immer mal wieder festgestellt, dass Spezialisierung auf etwas tatsächlich auch ein Geschäfts-, wenn nicht sogar ein Zukunftsmodell sein kann.

00:15:52: Und deswegen würde mich das mal interessieren, ob das tatsächlich häufiger vorkommt oder ob die sich da wirklich irgendwie durchwürgen?

00:16:00: Bisher ist es noch nicht so vorgekommen wie ich's mir vielleicht vorstellen würde aber das kann sich ja durchaus noch ändern.

00:16:06: Ich glaube einfach, dass viele Steuerberater natürlich auch ihr lokales Netzwerk haben und sich dann erst einmal irgendwie durchvorstellen.

00:16:14: Ich weiß nur am Ende des Tages nicht, ob das die optimale Herangehensweise ist.

00:16:19: Weil ich glaube dass auch die Steuerberater, die noch keine Erfahrungen damit gesammelt haben, dass sie sich ja auch erst mal einarbeiten müssen dann in so einem Thema und dass die vielleicht wenn da wenig auf vielleicht in der Vergangenheit bei anderen Firmen wo vielleicht mal gearbeitet wurde keine Erfahrung gesammeld wurden.

00:16:41: Ich glaube, die Zurückhaltung ist da relativ groß und vielleicht wären die Mandate dann auch erst mal abgelehnt.

00:16:46: Und wurde einfach gesagt, wir können nicht weiterhelfen.

00:16:49: Viel Glück auf dem weiteren Weg nach dem Motto!

00:16:53: Also das will ich nicht... also ich weiß nichts Negatives.

00:16:59: Es kann total nachvollziehbar sein wenn man keine Erfahrung hat aber ich glaube es gibt die komplette Bandbreite von Ich keine Erfahrungen habe und wurscheln mich da irgendwie durch bis hin zu, es wird sofort abgelehnt weil die Sprache Englisch ist.

00:17:14: Also ich glaube, die Bandbreite ist in unserer Bombe.

00:17:16: schon wenn man sich so den Durchschnitt der Kanzleien anguckt... ...ist das durchaus möglich?

00:17:22: Jetzt haben wir dich ja als Gast auf Linke den gefunden, weil du über euer neues Geschäftsmodell geschrieben hast oder vielmehr über die Webseite.

00:17:29: Ist das Geschäfts-Modell neu?

00:17:30: Habt ihr die Web-Seite parallel gemacht oder seit wann macht ihr das?

00:17:34: Genau!

00:17:34: Das ist eine Dienstleistung, die wer jetzt so seit Ich würde mal sagen, vier Monate ungefähr gelaunched haben.

00:17:41: Wo wir wirklich einen super strukturierten Prozess für diese Remotegründung und eigentlich Sicherstellung ... Die Gründung ist nur ein Teil.

00:17:51: also eigentlich wollen wir damit sicherstellen dass die Mandanten, die aus dem Ausland in Deutschland tätig werden wollen das die eine fertig startklare Entität, wie auch immer die aussieht.

00:18:05: Ob es eine Personengesellschaft ist oder eine Kapitalgesellschaft.

00:18:08: Auf jeden Fall dass sie einen Konstrukt am Ende haben mit dem wir sofort aktiv am Markt auftreten können und mit denen die Rechnungen schreiben können, mit dem die Umsätze generieren können, akquirieren können und wo wir die wirklich komplett durch den gesamten Prozess von Notarbank Finanzamt an die Hand nehmen.

00:18:28: Ja, im Prinzip alles abnehmen was wir rechtlich abnehmen dürfen.

00:18:32: Natürlich müssen die Unterschriften und so weiter von den Mandanten gegeben werden.

00:18:37: also wir dürfen jetzt nicht für das Management irgendwas entscheiden.

00:18:40: Wir sind quasi nur ausführende Kraft aber der Prozess ist halt so runtergebrochen dass die es im Prinzip ja mundgerecht serviert bekommen.

00:18:49: Ich nehme mal an, dass Leute vorher Kreuz und Quer bei euch aufgeschlagen sind.

00:18:53: Dass ihr den Bedarf gesehen habt?

00:18:55: Genau!

00:18:55: Es ist ja meistens der Grund für so einen strikten Workflow.

00:18:58: Was passiert jetzt wenn eine Firma sich bei euch meldet?

00:19:02: Was ist jetzt in die ersten Schritte?

00:19:04: Der erste Schritt ist das man überhaupt erstmal im Prinzip einer dreihundertsechzig Grad Analyse macht.

00:19:10: was wollen sie als Ziel überhaupt erreichen?

00:19:13: Und das wird dann einfach mit einer Empfehlung erst einmal starten was die richtige Rechtsform ist.

00:19:19: Ja.

00:19:19: Und von da aus geht im Prinzip der Prozess schon los, also sobald wir anfangen mit der Analyse und das Go kriegen, dass wir weiterarbeiten sollen, dann werden Unterlagen bereitgestellt und dann werden unsere Prozesse einfach ganz strikt durchgespielt.

00:19:36: Hört sich ein bisschen doof an aber ihr wisst was ich meine.

00:19:39: die werden abgearbeitet konsequent von vorne bis hinten und wie gesagt das Ergebnis ist Eine fertige, im Normalfall ist es wahrscheinlich eine GmbH.

00:19:50: Dann existiert, wo die Steuernummer vergeben wurde, wo jeder Prozessschritt von einer Instanz quasi koordiniert auch wird – das sind wir!

00:20:02: Dass wir mit dem Notar das koordinieren, dass wir mit den ausländischen Notaren und Anwälten reden und dass man nicht zehn Leute hat und wo man dann so kennt, man ja vom Fußball nimmt du ihn, ich hab ihn sicher den Ball dass wir wirklich da die koordinierende Stelle aus sind.

00:20:22: Das finde ich mega spannend.

00:20:24: und das stellt sich mir gleich die Frage, wie klärt ihr das compliance-mäßig gerade wenn es um Unterlagen geht?

00:20:30: Jetzt will man ja niemandem was unterstellen aber grundsätzlich ist er die Fantasie immer groß bei Menschen, wenn man sagt auch vielleicht können wir's ja auch mal anders probieren.

00:20:40: Wie ist da euer Kontrollmechanismus extern und intern?

00:20:44: Was meinst du mit...

00:20:47: Du hast davon gesprochen, dass Unterlagen eingereicht werden müssen.

00:20:53: Müsste die verifizieren oder könnt ihr das blind glauben was auf diesen Dokumenten da steht?

00:20:58: Genau das ist relativ gut möglich indem wir eben sagen es muss also das will auch der Notar natürlich in Deutschland sehen, dass letztlich eine Apostille vorhanden ist.

00:21:08: Das ist ja quasi ne Beurkundung von einem ausländischen Notar Rechtsformat, also ich bin jetzt kein Jurist.

00:21:16: Aber ich versuch das mal mit meinen Worten irgendwie darzustellen.

00:21:18: Also das ist ein Dokument womit Notar erkennen kann dass es einen anderen Notar verifiziert hat und sich im internationalen Geschäftsverkehr darauf verlassen werden kann wenn da eine Apostelle dran ist, dass auch bei einem echten Notar eben gewesen ist die Person.

00:21:36: Ist quasi so was wie ein Gütesiegel?

00:21:38: Genau!

00:21:40: Und jetzt habe ich wieder einen sensationellen Übergang geschafft.

00:21:42: Apropos Siegel, du hast einen goldenen Umschlag und es ist deine Aufgabe dieses Siegeln zu brechen und uns eine Frage vorzulesen die wir nicht... Karola schüttelt den Kopf aber eigentlich ist sie begeistert.

00:21:54: Die Frage aus dem Off!

00:21:56: Karola

00:21:57: und Olaf haben keine Ahnung was unser heutiger Gast gleich in Erfahrung bringen möchte.

00:22:01: In seinem mitgebrachten Umschlag steckt eine Frage, die sich die Podcast-Redaktion ausgedacht

00:22:07: hat.

00:22:09: Olaf, die Frage geht an dich.

00:22:12: Was ist wichtiger?

00:22:14: Theorie oder Praxis?

00:22:18: Also machen is wie wollen nur geiler hat Christian Deak mal gesagt.

00:22:23: Man sollte natürlich ein theoretisches Grundwissen haben bevor man anfängt denn ansonsten kann man dann eine Menge Schaden anrichten.

00:22:29: aber am Ende des Tages glaube ich an die Praktika und nicht an die ausschließlichen Theoretiker Denn viele Themen lassen sich einfach abarbeiten wenn man erstmal anfängt Und deswegen würde ich sagen Try and Error.

00:22:46: Die Fallhöhe ist meistens nicht so groß, Beispiel in der Digitalisierung Wenn ich immer nur darüber nachdenke komme ich nicht vorwärts.

00:22:54: wenn ich einfach mal den ersten Schritt gehe dann habe ich etwas was sich bewerten kann.

00:22:59: Wir machen das bei Haufe auch mal sehr gerne, ja das ist mach erstmal was du möchtest und probier es aus.

00:23:05: wenn es funktioniert können wir skanieren.

00:23:07: wenn es nicht funktioniert hast du ein learning und mit dieser ich sag mal gesunden Einstellung sollte man rangehen.

00:23:13: man muss ja nicht ganz oben anfangen wie gesagt fallhöhe möglichst gering halten und sich dann schon über kleine erfolge freuen.

00:23:19: aber die funktionieren halt nur wenn ich es denn auch mache.

00:23:23: und deswegen halte ich die praxis doch schon für entscheidend ohne die Theorie ganz aus den Augen zu verlieren.

00:23:33: Gerade bei Gründungen ist das ja ganz oft so, dass die Leute fest von ihrer Idee überzeugt sind und dann brauchen sie ein Reality-Check.

00:23:40: also die haben vielleicht irgendwelche Sachen ermittelt sind aber trotzdem der Meinung, dass ihr Produkt es schon schaffen wird.

00:23:46: und erst wenn Sie das erste Feedback bekommen und erst Wenn Sie die ersten Kundenmeinung haben merken Sie das wir's ändern müssen.

00:23:53: Also Theorie im Praxis muss Hand in Hand gehen.

00:23:57: Ich bin auch total im Team Praxis.

00:24:00: Also ich probiere auch immer regelmäßig Dinge aus und also bevor ich mir überhaupt die Theorie durchgelesen habe um einfach so ein Gefühl zu kriegen, es geht nicht immer.

00:24:09: natürlich wenn jetzt ein steuerrechtliches Thema ist da kann man nicht mal einfach irgendwas machen und hoffen dass das die Sonne scheint und alles gut wird.

00:24:21: Da müssen wir schon schon eine gewisse Theorie haben.

00:24:24: aber Ich sehe das genauso wie ihr, dass Praxis halt am Ende entscheidet.

00:24:32: Man spricht ja auch lieber mit Leuten die echte Erfahrungen haben und nicht nur im Buch gelesen.

00:24:35: Das ist ja nun mal so.

00:24:38: Deswegen sprechen wir ja heute oder mit Experten wie dir.

00:24:43: Irgendwo auf deinem Linkedin hattest du glaube ich auch geschrieben, dass ihr auch deutschen Mandaten helft qualifizierte Kontakte im Ausland zu finden?

00:24:51: Habe ich das richtig verstanden?

00:24:52: Wie läuft denn dieser Matching-Prozess?

00:24:55: Da geht es eher darum, dass wenn Berater benötigt werden.

00:24:59: Dass mein und unser Netzwerk von unserer Firma jetzt mittlerweile so groß ist, dass wir eigentlich in den meisten Ländern wo die Personen dann jemanden benötigen auch über einen Kontakt oder ein Kontakt eines Kontakts jemandem finden der ja vernünftig weiterhelfen kann.

00:25:20: das sind dann Steuerberater in anderen Ländern.

00:25:21: oder was ist

00:25:23: also insbesondere

00:25:25: Ein internationales Steuerberater-Netzwerk, Olaf.

00:25:27: Bist du darauf vorbereitet?

00:25:29: Immer!

00:25:32: Ich kann zumindest einigermaßen eng gestalten.

00:25:34: Damit kann ich mir helfen.

00:25:35: Ich hatte das große Glück und das große Vergnügen damals bei Taiko verantwortlich zu sein für die Begleitung der internationalen Wirtschaftsprüfer, die kamen dann von Deloitte aus New York oder Boston und aus Manchester.

00:25:49: Und die durfte ich dann eben halt mit unseren Unterlagen vertraut machen.

00:25:53: Da lernt man tatsächlich eine Menge Englisch.

00:25:54: also ich bin da rausgegangen wesentlich schlauer als ich reingegangen bin und das wird dir ja auch so gegangen sein.

00:26:00: Also man wundert sich hinterher... Ich habe den Kontenrahmen auf Englische erstmal wie Vokabeln gelernt und irgendwann fallen dir die deutschen Begriffe schon gar nicht mehr ein und dass du nur noch international siehst?

00:26:11: Das ist einfach so!

00:26:13: Ja, das ist definitiv so.

00:26:14: Also das kann ich so sagen.

00:26:15: also vor allen Dingen wenn man in Umgebung arbeitet wo die erste Sprache wahrscheinlich eher Englisch ist.

00:26:21: Da gibt es ja bei einem Großkonzern ist ja wahrscheinlich die Hauptsprache Englische und dann ist auch völlig klar dass... Dann macht man sich ja manchmal ein bisschen lustig darüber wenn jemand dann so verdengelischt irgendwas und dann schon mal denkt okay ja könnte man auf Deutsch sagen irgendwie aber geht uns allen so.

00:26:40: und deswegen

00:26:42: Du weißt auf jeden Fall, wenn du nachts englisch träumst hast einen langen Arbeitsdach gehabt.

00:26:47: Das dauert aber lange, bis man auf Englisch auträumt.

00:26:51: Bei euch nicht?

00:26:52: Bei mir hat das echt lange... Also als ich in den USA studiert habe, da hat das bestimmt so zwei oder drei Monate gedauert und da hab' ich nur Englische gesprochen.

00:26:59: Und dann hab' immer noch Englisches geträumten.

00:27:02: Konnte ich besser Englisch als Deutsch?

00:27:04: Als ich dann wiederkam, musste ich meine Diplomarbeiten auch schreiben.

00:27:06: Das war da nicht so gut!

00:27:09: Da muss man ja an diesem akademischen Deutschland auch schreiben... das war echt schwierig für mich.

00:27:14: Der Switch ist aber auch für Textprofis schwierig.

00:27:16: Aber es ist ja auch spannend und sehr viele, sehr spannende Sachen sind am besten auf Englisch verfügbar.

00:27:23: oder man will das Original lesen weil ganz viele Sachen mit KI übersetzt werden und KI Übersetzung.

00:27:28: wer jemals zum Beispiel einen Liebesbrief in der KI geworfen hat zu übersetzen und beide Sprachen spricht weiß genau warum er oder sie das niemals wieder macht.

00:27:36: also diese diese Dinger die stoßen sehr schnell an Grenzen und deswegen mag ich lieber das Original Lesen

00:27:43: weil gerade Übersetzungsprogramme ja nicht übersetzen, sondern mit Wahrscheinlichkeiten arbeiten und deswegen auch Gebrauchsanweisungen aus einem fernen Land oder sowas sind genau also ein Traum.

00:27:54: Da gibt es ganze Kategorien darüber wo man sich schlatt lachen kann.

00:27:58: aber eine Frage interessiert mich einfach noch siehst du in absehbarer Zeit rechtliche oder regulatorische Öffnungen die diese Art von Service ermöglichen oder verbessern wie Standardisierte digitale Lösung.

00:28:14: Das, was ihr anbietet habt?

00:28:16: Hast du da Hoffnung, dass ich auf diesem Markt etwas tun kann?

00:28:19: und wenn du einen Wunsch hast ... Welchen hättest du da?

00:28:25: Ich weiß nicht, ob ich deine richtige Adressat für diese Frage bin.

00:28:28: Weil die größte Hürde ist vermutlich das Beurkundungsverfahren selber, was er ausschließlich den Notaren vorbehalten hat.

00:28:37: Und das, was wir jetzt machen, resultiert eigentlich daraus, Wir möchten vermitteln zwischen den ganzen Parteien und quasi die Konstante in dem gesamten Prozess sein, die den Gesamtüberblick über alles hat.

00:28:54: Und die Themen, die im Moment noch nicht aus vielleicht regulatorischen Gründen oder Praktikabilitätsgründen bei den Notaren noch nicht voll automatisiert und digital ablaufen können, dass ich die am Ende persönlich übernehme alles andere ganz normal von unserem Team auch bearbeitet werden kann.

00:29:21: Ich glaube, dass es sowohl regulaturische Hürden gibt bei den Bürokundungsverfahren aber dann hattest du ja eingangs auch gesagt das jetzt Digitalgründungen auch möglich sind.

00:29:33: Aber ich glaube das ist noch nicht so angekommen in der Notargemeinschaft.

00:29:41: also zumindest mein Gefühl von denen mit dem ich bisher gesprochen habe eher noch nicht so praktikabel ist wie mal eben, wie ich es vorhin sagte auf einem Papier.

00:29:51: Auf einer Papierurkunde einfach handschriftlich kurz was zu vermerken und das dann im Nachgang in einem Schwung diese ganzen Anpassungen dann noch einzuflegen in die Urkunde und dann beim Registergericht einzureichen.

00:30:07: Eure Workflows hast du gesagt, straff organisiert und das läuft jetzt erst mal so seit vier Monaten.

00:30:13: Rechnest du noch mit größeren Überraschungen?

00:30:15: Müssen andere Steuerberater sowas auch bald gönnen?

00:30:19: Ich glaube die meisten wollen das gar nicht können weil dann wieder gesagt wird, oh das ist vielleicht ... fühle ich mich unwohl damit wenn ich eine Vollmacht von Mandanten ausgestellt bekomme und für denen irgendwas unterschreibe?

00:30:35: Das habe ich auch schon häufiger als Feedback irgendwie bekommen.

00:30:38: Aber bei mir ist es, ja... Es gibt da ja auch unterschiedliche Typen bei uns in der Branche.

00:30:44: aber ich hab jetzt auch für zwei Mandanten beispielsweise eine normale Handelsregister vollmacht.

00:30:48: Wenn da irgendwas beim Handeltsregister zu Urkunden ist dann kriege ich den also dann laufe ich damit mit dem Beschluss zum Notar und melde das halt an weil dass für die Mandanten viel einfacher ist.

00:31:00: Hast du auch schon irgendwas komplett bizarres erlebt, was du überhaupt nicht auf dem Schirm hattest mit diesen ganzen interkulturellen Dingen?

00:31:06: Wo du sagst, was ist denn jetzt los?

00:31:10: Ich habe mal einen Mann dann mit zu einem Termin genommen und bin über die Autobahn gefahren.

00:31:14: Und der hat sich so am Griff festgehalten weil ich vermeintlich mit Hundertsechzig zu schnell gefahren bin aber das war ... Ich bin extra nur Hundertsächzig gefahren, weil er ... Ich wollte ihn noch nicht komplett schocken.

00:31:24: Der war aus Großbritannien.

00:31:25: Das war jetzt auch nicht soweit weg, aber er hat sich richtig am Griff verstanden.

00:31:30: Das wäre ganz lustig!

00:31:31: Den dürfen wir mit Olaf nicht feiern schicken.

00:31:34: Dann lernt der Sachen.

00:31:35: Mit dem Engländer, oh vorsichtig!

00:31:37: Also wenn du mit Engländern Feier gehst oder sowas das kann mit Unterland auch für einen selbst äußerst schwierig werden?

00:31:43: Ich habe da für andere Stellen, hab ich dann mal interessante Geschichten.

00:31:47: Ich habe viele Wochenenden auf der Einlauf-Main verbrannt.

00:31:51: aber eine Frage würde ich ganz gerne zum Abschluss noch stellen die rundet das ganze dann ab und Wo steht Deutschland im Vergleich international zu den Unternehmensgründungen?

00:32:02: Hast du da einen Richtwert, hast du da Erfahrungen.

00:32:06: Wie attraktiv ist der Standort Deutschland für Unternehemsgründung aus dem Ausland?

00:32:12: Man hört ja immer in Deutschland ist alles doof.

00:32:16: Deswegen die Frage, weil ich glaube,

00:32:19: wenn man in die Treppe

00:32:20: guckt

00:32:20: ... Ist alles doof.

00:32:22: Und ich weiß nicht, inwieweit ... Ich den Spruch jetzt bringen darf?

00:32:26: Ich bring ihn trotzdem im Zweifel und schneide den einfach bitte raus.

00:32:29: Es gibt ... Ich komm ja aus dem Ruhrgebiet und da gibts eine Redewendung.

00:32:32: Ja geil!

00:32:33: Die heißt woanders ist auch scheiße.

00:32:36: Das reinneidende

00:32:37: nicht raus.

00:32:39: Was schneidet sich rein nicht raus, nein?

00:32:41: Okay

00:32:42: das find' ich gut.

00:32:43: Die benutze ich sehr oft weil... Das is eigentlich ne Ruhrportlerische Übersetzung für woanders ist das Grasgrüner.

00:32:54: Ja

00:32:55: und man kann sich immer einreden, dass in jedem Land was nicht Deutschland ist alles tip top is und die Welt ist super in Ordnung und da ist alles viel einfacher und besser und schneller und effizienter und was auch immer.

00:33:09: Und das glaube ich nicht.

00:33:11: Das glaube ich auch nicht.

00:33:12: Da bin ich fest von überzeugt Dass Deutschland nach wie vor ein attraktiver Markt ist Für Unternehmen insbesondere seit Donald Trump wieder im Amt ist und die Welt nicht zu einer besseren Zukunft führt.

00:33:34: Das hat viel auch mit dem Standort USA, glaube ich gemacht so dass wenn man sich jetzt überlegt das vielleicht aus Asien oder Australien oder aus dem arabischen Raum neue Standorte gesucht werden, dass Deutschland da auch weiterhin attraktiv sein kann.

00:33:53: Ich glaube nicht, dass das alles so, wie es immer propagiert wird ja in den USA-Mahrechts in drei Sekunden und habt dann alle Nummern bei Sammung, mag funktionieren?

00:34:03: Und dann will man die ersten Rechnungen in den USA schreiben und merkt, okay, das Umsatzsteuerrecht ist in jedem Bundesstaat vielleicht unterschiedlich und hat dann wieder ein anderes Thema.

00:34:15: Ich glaube, Deutschland ist ein attraktiver Standort.

00:34:17: Ich kann dieses ganze Gemäckere über Deutschland ehrlicherweise nicht gut haben weil jeder der Meckert hat eigentlich auch gleichzeitig die Chance was zu verbessern und dazu beizutragen dass das für uns hier alle ja ein vernünftiger Lebensraum ist

00:34:35: Perfekt.

00:34:36: Und ich würde genau an dieser Stelle Schluss machen, weil das war ein hervorragendes Schlusswort!

00:34:40: Du sprichst mir damit absolut aus der Seele... Ich habe das ja auch schon öfter mal zum Besten gegeben, dass sich dieses Gemaule nicht gut haben kann und das lassen wir jetzt einfach so stehen.

00:34:50: Lieber Philipp, vielen, vielen herzlichen Dank für ein wunderbares Gespräch.

00:34:54: Das hat mir sehr viel Spaß gemacht.

00:34:56: Vielen Dank euch beiden Carola und Olaf.

00:34:58: Es war für mich sehr interessant und ich hoffe, der eine oder andere kann was mitnehmen.

00:35:03: Ja, vielen Dank.

00:35:04: Uns kann man auf YouTube zuschauen, auf den üblichen Podcast-Kanälen folgen und wir freuen uns zum Beispiel auf Spotify über jedes Like und über jedes Follow.

00:35:13: Und wir freuen sich auf dem Linken im Kanal von Lex Verkanzlei auch über direktes Feedback zu den Folgen.

00:35:19: Es erscheint alle zwei Wochen eine!

00:35:21: Wir hören uns – bis bald!

00:35:22: Danke,

00:35:36: ciao!

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