KI in der Steuerkanzlei: Martha Kiehl zeigt, wie der Einstieg gelingt

00:00:00: Hallo Olaf.

00:00:01: Hallo, Karola!

00:00:02: Sag mal Olaf eine Kanzlei die jetzt KI einsetzen will was ist wichtig?

00:00:08: Dass sie zunächst einmal einigermaßen selbst reflektiert auf ihre eigenen Prozesse guckt schaut wo sind Datenströme die sich automatisieren lassen und wo kann ich Tools gezielt einsetzen um mir das Leben etwas leichter zu machen?

00:00:23: einfach nur die Software holen ist wahrscheinlich nicht die Lösung.

00:00:28: Du hast es schon ganz richtig gesehen Es ist nicht die Lösung, einfach nur eine Software zu holen und wir haben eine menschliche Schnittstelle eingeladen.

00:00:36: Eine Dame, die den Kanzleien dabei hilft in dieses sehr komplexe Thema einzusteigen auf einem Level was es auch für die Mitarbeiter einfach macht KI zu akzeptieren.

00:00:45: Genau denn man muss sich alle selber können sondern man kann sich dadurch aus mal jemandem holen der vielleicht ein bisschen besser weiß um Aufgaben zu erledigen die man selber so nicht anfassen würde.

00:00:57: Genau, wir haben Marta Kiel eingeladen und freuen uns schon sehr auf spannende zwanzig Minuten.

00:01:03: Bis gleich!

00:01:21: Ja moin zusammen.

00:01:22: ich begrüße ganz herzlich im Studio die Marta-Kiel.

00:01:25: sie ist Diplomfinanzwirtin und war mehrere Jahre in der Finanzverwaltung tätig unter anderem in der Veranlagung von Großbetrieben und Betriebsprüfungen hat das Beamtenverhältnis dann aber verlassen, um eine digitale Steuerkanzlei und später selbstständig zu arbeiten.

00:01:41: Und jetzt unterstützt sie unter der Marke your AI-Trainer, Steuerberaterin und Kanzleien beim Einstieg in den praktischen Einsatz von künstlicher Intelligenz – und das ist einer der vielen Gründe, warum wir dich heute hierher eingeladen haben!

00:01:56: Herzlich willkommen, Martha.

00:01:58: Ja, herzlich willkommen.

00:01:59: Danke, dass ich da sein darf und dabei sein darf!

00:02:02: Und das hast du super zusammengefasst.

00:02:05: Hallo, Marta.

00:02:06: Herzlich Willkommen natürlich auch von mir.

00:02:08: Ich muss gleich mal was Ketzelrisches fragen Du bist nicht unsere erste Gästin die das Beamtenverhältnis zugunsten einer Karriere in der Steuerbranche verlassen hat.

00:02:18: Fühlt sich das komisch an?

00:02:20: Wie fühlt sich es an?

00:02:22: Also zu dem Zeitpunkt war schon ein beängstigender Schritt bei meinem persönlichen Umfeld dieser Schritt auch nicht sonderlich nachvollzogen wurde.

00:02:32: Man gibt ja ein großes, ein großes Stück an Sicherheit auf und man weiß nicht genau was man zurück gewinnt jedenfalls am Anfang.

00:02:40: aber so rückblickend das war meine Rettung.

00:02:42: also es soll jetzt nicht wie gesagt zu negativ klingen aber ich habe halt wirklich gemerkt zu mir zumindest passt dass Konzeptbeamten tun nicht und da ist auch jeder ja unterschiedlich unterwegs.

00:02:53: Ja, ich kann mir das so richtig gut vorstellen.

00:02:55: So eine Wirtschaftswunder-Elternschaft.

00:02:57: Genschen, was gibt's denn da?

00:02:58: Beamten-Tum auf!

00:02:59: Das ist die wahnsinnigste Worte für Sicherheit.

00:03:02: Ich kann dir das vorstellen.

00:03:03: Es ist jedes Mal alle Fallen dann in Ohnmacht im Umfeld und man einfach sagt ja aber es ist mein Leben.

00:03:11: Genau, also genau so nur mit einem leicht polnischen Akzent.

00:03:14: Dann hast du es auf den Punkt gebracht.

00:03:18: Ja, das ist halt so, Eltern wollen Sicherheit Argumentieren mit den Sachen, die sie kennen und wir sind in der ganz anderen Welt unterwegs jetzt.

00:03:28: Auf jeden Fall.

00:03:29: Es hat sich unheimlich viel getan an meinem Leben.

00:03:31: Manchmal blicke ich auch zurück und denke mir so... Also, ich war ja noch Januar, zwei Tausend, vierundzwanzig Finanzbeamten.

00:03:38: Dann war ich in zwei digitalen Kanzleien.

00:03:41: Ja!

00:03:42: Und auf einmal war ich selbstständig.

00:03:43: Ich weiß gar nicht wie es dazu kam.

00:03:45: Ich bin da auch so reingerutscht.

00:03:46: das war nicht der Plan nach dem Austritt aus dem Beamtentum Aber es hat sich einfach so ergeben.

00:03:53: Also du hast nicht das Beamtenumverlassen, um dann selbstständig zu sein?

00:03:56: Nein!

00:03:57: Sondern du rolltest erst mal daraus weil du merkst dass passt nicht.

00:04:00: Genau Es hatte auch noch einen anderen Grund.

00:04:03: da kann ich ja gerne so Transparenz sein.

00:04:05: Ich wollte unbedingt nach München ziehen und ich habe in einem kleineren sage jetzt mal ländlichen Finanzamt gearbeitet In Sachsen-Anhalt Und wollte unbedingt unbedingt nach München eigentlich direkt in die Berge.

00:04:19: Das ist jetzt für jeden Münchner, der sich das anhört.

00:04:23: Wahrscheinlich erschreckend, dass man in den Bergen einen Alpen bezeichnen kann.

00:04:27: Da muss man eine Stunde fahren!

00:04:28: Ich bin ja auch im Norden Münchens.

00:04:30: Aber trotzdem war das mein Traum und ich habe es mit einem Tauschantrag... probiert, mit einem Tauschpartner probiert.

00:04:38: Aber wir brauchen dann halt jemanden der zur selben Bezahlung in derselben Besoldungsgruppe mit ähnlichen Tätigkeiten von München entsprechend das kleine ländliche Dorf in Sachsen-Anhalt wechseln wollen würde.

00:04:53: und es war schwer zu finden und drei Jahre kam da auch keine Rückmeldung hat man auf sich schon vorher erahnen können.

00:05:01: ich hatte Kollegen die haben zehn Jahre darauf gewartet bis sie wechseln konnten.

00:05:05: Und das war der beste Schritt für mich!

00:05:09: Jetzt siehst du glücklich und zufriedenaus, ne?

00:05:11: Das ist also voll unter Dampf,

00:05:14: ne?!

00:05:15: Also du hast sehr viel zu tun, du bist sehr viel unterwegs aber glücklichund zufrieden.

00:05:19: Hast Du Lust an unserem Fußnotenspiel teilzunehmen?

00:05:22: Ja natürlich!

00:05:25: Drei Fußnoten zu unserem Gast.

00:05:27: Unser heutiger Gast hat sich in der Branche bereits einen

00:05:30: Namen gemacht

00:05:31: was die wenigsten

00:05:32: aber wissen.

00:05:33: Es gibt drei

00:05:34: Dinge, die man so nicht

00:05:35: vermutet hätte.

00:05:36: Los geht's!

00:05:39: Also ich bin absolut vernaht in Lost Places und war auf so vielen Ruinen auch nicht immer ganz Gesetzeskonform aber gut.

00:05:49: Auch mit meiner Beamtenzeit.

00:05:51: also das war dann immer mit Angst verbunden dass es mein Arbeitgeber mitbekommt.

00:05:56: Aber gut Das zum einen, also ich liebe Losplaces und kenne auch richtig viele in Deutschland.

00:06:01: Davon gibt es auch viele in Sachsen-Anhalt, da habe ich profitiert von.

00:06:06: Nächster Punkt!

00:06:09: Ich war immer schon recht verrückt in meinem Leben und wenn man in meine Teenagerzeit blickt bin ich sehr viel Zwischen meinem zwölften und fünftzehnten oder sechzehnten Lebensjahr in dem Hochzeitskleid meiner Mutter durch die Gegend gelaufen, weil ich ein Fotografie-Account hatte auf Instagram wo ich ganz viel Conceptual Photography gemacht habe.

00:06:32: Und ich war dann auch beim Wandern im Norwegen auf einem komplett abgelegenen Berg an dem Hochzeitkleid der Mutter und hab Shootings gemacht.

00:06:41: Ja das muss man sich auch erstmal trauen, da bin ich mich in der Kälte umgezogen.

00:06:46: Und der letzte Punkt, den ich mitgebracht habe.

00:06:49: Ich bin an einem Tag mal sixundsechzig Kilometer Mischmarsch gejockt und gelaufen weil ich Lust drauf hatte.

00:06:57: Also die ersten beiden Dinge haben definitiv ja Potenzial für ein Horrorfilm.

00:07:02: also ich teile deine Leidenschaft für Lost Places.

00:07:04: ich finde das immer ganz ganz großartig vor allen Dingen mich rocken auch so Sportstätten Jugoslawien da, Sarajevo gewesen.

00:07:14: Das ist ja auch wirklich ein furchtbarer Lost Place wo dann vier in achtzigmal die Olympischen Winterspiele stattgefunden haben.

00:07:19: das ist dann in vielerlei Hinsicht schon sehr ergreifend.

00:07:23: und also es gibt Filme.

00:07:28: wenn ihr dann junges Mädchen oder eine junge Frau im Hochzeitskleid rennen siehst oder sowas dann passiert in normal Fall gleich irgendwas gruselig ist und sechsensechzig Kilometer laufen oder joggen Schapo!

00:07:39: Finde ich auch grusulich

00:07:42: Allerdings, also ich hatte da so einen ja beschäftigten Schutzengel.

00:07:48: Ich habe schon ganz viele verrückte Sachen gemacht – ich bin jetzt aber vernünftiger geworden!

00:07:52: Ich bin wesentlich vernünftig geworden und ja das Hochzeitscheid gibt es auch nicht mehr.

00:07:58: Das war dann gegen Ende so voller Schlamm.

00:08:00: Das hat man nicht mehr sauber gekriegt.

00:08:03: Also meinen Teenager darfst du schon mal nicht treffen, nicht dass die noch auf Ideen kommt ne?

00:08:07: Also wie mach' ich dich weh?

00:08:11: Gehen wir mal zu dem Thema, für das wir dich eingeladen haben.

00:08:15: Martha mit einem großer Gedankensprung.

00:08:18: Stell dir mal eine typische Steuerkanzlei vor – mit so zehn, fünfzehn Leuten also nicht ganz klein oder groß.

00:08:24: Die sind gut ausgelastet und haben wenig Zeit.

00:08:27: Und die sind tendenziell neugierig auf KI, sonst hätten sie dich ja auch nicht eingeladen.

00:08:32: Wenn Sie jetzt sagen, wir wollen ernsthaft starten mit dem Thema!

00:08:35: Was wären so die ersten zwei bis drei Schritte?

00:08:38: Wo fängt man sinnvoll

00:08:39: an?!

00:08:40: Ich würde erst mal klein anfangen und ganz konkret erstmal mit einer Chatbot-Lösung starten.

00:08:46: Dann muss man noch für sich entscheiden, gehe ich lieber auf ein Tool was jetzt meine Mitarbeiter schon kennen weil sie es viel privat nutzen?

00:08:54: Wir denken hier mal an Chatchivity ohne Mandantendaten.

00:08:59: oder setzt man einen Chatbot ein eine Chatbot Lösung die mit Mandatendaten befüllt werden kann komplexer ist.

00:09:11: Und hier viele gleiche Regeln auch zur Schädtchen-BT gelten, also dass man promptet und man kriegt eine Antwort um.

00:09:17: die Promptingregel sind dann auch eigentlich die gleichen.

00:09:21: allerdings gibt es auch noch paar Risiken immer bei KI System wo man Mandatendaten doch mit reingebt.

00:09:28: das muss man berücksichtigen und diesen Schritt muss man zu Beginn einmal als Kanzlei Leitung entscheiden Und dann bleibt man bei dieser Entscheidung und blendet erst mal alles andere außen aus.

00:09:41: Das ignorieren wir erstmal, klein anfangen weil ich sehe schon bei ganz Leyen dass sie halt teilweise eine falsche Vorstellung haben von KI.

00:09:50: also ganz schlimm das Sie dann gleich die extremsten Software Lösungen bauen möchten weil sie das irgendwo auf LinkedIn gesehen haben aber das Grundverständnis von KI noch gar nicht vorhanden ist Auch nicht bei den Mitarbeitern.

00:10:05: und deswegen klein anfangen erstmal ein Vertrauen zu der KI aufbauen.

00:10:10: Verstehen, dass das Wahrscheinlichkeitsberechnung ist verstehen wie man das meiste da rausholt, dass man Kontext liefert Und danach können wir noch weiter machen.

00:10:19: Das ist ja nicht weg.

00:10:20: aber Schritt für Schritt erst mal die Mitarbeiter mitnehmen das ist unheimlich wichtig.

00:10:25: Ich hätte dann mal eine ganz ketzerische Frage weil Also ja, kleinen Anfang Mitarbeiter mitnehmen bin ich ein hundert Prozent bei dir.

00:10:34: Aber wenn du sagst, mit dem Chatbot beginnen sollte ich mich nicht erst mal Gedanken darüber machen wo habe ich denn überhaupt einen bottleneck?

00:10:40: Wo hab' ich dann überhaupt ein Problem in der Kanzlei?

00:10:42: Wo würde jetzt überhaupt eine KI irgendwie Sinn ergeben?

00:10:46: Wo laufen meine Prozesse durcheinander und wie kann ich das im Zweifelsfall wenig KI einsetzen möchte mit KI lösen?

00:10:53: weil ein Chatbot jetzt den Glückwunsch aber vielleicht ist es gar nicht mein Schmerz

00:10:59: Das kann schon sein, das stimmt.

00:11:00: Also es gibt ja verschiedene KI-Lösungen da draußen.

00:11:04: Es gibt keine Lösungen die wirklich sofort meinen Pain lösen.

00:11:08: also wie du gesagt hast ich gucke meine Prozesse an und kann auch da vieles... ...Es ist nicht alles immer KI, das ist halt so ein Halbbegriff.

00:11:16: manchmal ist einfach nur eine Automatisierung die mein Leben unheimlich erleichtert Und auch einen großen Mehrgewinn mitgibt.

00:11:24: trotzdem würde ich weil Dieses Grundverständnis, was es ein Promt und wie funktioniert KI an sich für steuerrechtliche Recherche?

00:11:34: nicht vernachlässigt sein sollte.

00:11:35: Also am besten macht man das eigentlich parallel, weil wenn man das bei seine Prozesse erstmal mit einigen außerwilden Mitarbeitern auf Vordermann bringt dann dort guckt was kann ich zum Beispiel Power Automate von Microsoft oder was kann Ich mit anderen Lösungen hier schon mal für mich erleichtern?

00:11:52: Dann bleiben die anderen Kenntnisse und die anderen Mitarbeiter die damit jetzt nichts zu tun haben Weil das wird ja nicht auf alle ausgerollt werden nicht alle in diesem Prozess mit einbezogen.

00:12:02: Das bleibt so ein bisschen auf der Strecke und wir haben halt jetzt wirklich schon eine Geschwindigkeit angenommen, bei gewissen KI-Entwicklungen.

00:12:11: das müsste jetzt so langsam oder spätestens nächstes Jahr verinnerlicht werden dass wenn nicht irgendwann der Zug abgefahren ist die Mitarbeiter wenn sie dann eine KI Lösung nutzen das ungeprüft an den Mandanten raus schicken.

00:12:26: Was zeichnet es für dich eine erfolgreiche Umsetzung aus?

00:12:29: Dass sowas nicht mehr passiert?

00:12:31: oder ist das eine Führungskraft, die durchsetzt, dass endlich damit gearbeitet wird.

00:12:35: Oder Mitarbeiter, die verlangen so zu arbeiten?

00:12:39: wie fängt ne erfolgreche Umsetzung deiner Erfahrung nach an?

00:12:43: also Die beste Vorstellung oder der eigentliche Traum ist natürlich alle wollen gleich doll Alle wollen's gleich stark alle ziehen an einem Strang aber in der Realität ist es einfach nicht so.

00:12:55: Also Es kann passieren, dass wir einige Mitarbeiter zwangsweise mitnehmen müssen.

00:13:03: Jedenfalls zu Beginn und erfolgreiche Umsetzung wäre dann für mich ihr Kenntnis oder die Aussage der Mitarbeitern.

00:13:12: Das kriege ich häufiger zu hören als man denkt.

00:13:14: hey das ist doch einfacher als ich dachte und vielleicht werden sie jetzt nicht die Heavy User aber trotzdem Paar Schmerzenspunkte bei sich zumindest in der ganzenlei, im Arbeitsablauf wie zum Beispiel ganz simpel.

00:13:31: Ich schreibe jetzt an den Mandanten, seine Belege nicht einreichen will egal, wie du dich nerve dass das wenigstens einem abgenommen wird und die weiteren Dinge weil es gibt ja wirklich schon KI-Lösungen, die viel weitergehen als dieses Chatbot Thema mit.

00:13:48: ich schicke da einen Prompt hin und kriege eine Antwort raus.

00:13:51: Vielleicht kriegen wir die Mitarbeiter nicht bis zum Schluss, aber das ist auch nicht unbedingt notwendig.

00:13:55: Also dass wir sie da immer noch weiter mitschleifen können.

00:13:59: Aber dieses Grundverständnis, das kriege ich eigentlich bei jedem zumindest so weit vermittelt, dass Sie keine Angst mehr haben es zu benutzen und dass sie ab und zu doch daran denken und dass Sie mitsprechen können und mitreden können.

00:14:13: Und dass Sie halt auch wirklich verstehen, dass es Gründe gibt Warum da manchmal eine Quatsch-Antwort rauskommt?

00:14:19: Weil ich sehe, dass du häufig einmal benutzt.

00:14:22: Kam irgendwas Schlechtes raus und häufig sitzt das Problem eigentlich vor dem Bildschirm nicht immer aber immer häufiger.

00:14:33: Ja, das ist deine klassische Fehler.

00:14:35: Fünfzig Zentimeter vom Bildschirmen entfernt.

00:14:39: Aber auch da ist es eben halt ganz wichtig, dass sich die Leute von vornherein mitnehmen und dass ich mir meine Prozesse angucke und sage was muss ich da überhaupt beantworten wenn der Mann dann nämlich der mir nach zwanzig Jahren Mahnungen immer noch nicht seine Belege geschickt habe.

00:14:51: Dann gibt es ja auch Prozesse, die sagen dann eben halt nicht dieser Mandant sondern ein anderer.

00:14:56: Aber wenn wir jetzt mal festgestellt haben, Ja!

00:15:00: Wir wollen starten und wir machen das, dann hast du gesagt fängt man mit dem Chatboard an.

00:15:06: welche Kategorien hast du noch wo man sich sukzessive der KI-Lösung mohren könnte?

00:15:14: Also... Einmal nochmal zusammenfassend, ich will noch was für den Chatbots sagen.

00:15:20: Es gibt ja einmal die chatbots, die freien KI-Lösungen ohne Datenbank dann auch mal die chatbot sich angucken bei der Steuerverlagslösung, die man normalerweise sowieso immer Einsatz hat.

00:15:33: und dann gibt es auch noch Chatbot Lösungen, die speziell für die Steuerberater Szene ausgelegt sind.

00:15:40: das einmal so grob ausgerollt gibt es auch noch die KI in der Dativ Buchhaltung.

00:15:49: Da ist ja zum Beispiel der Andreas Hausmann sehr bekannt.

00:15:52: für jetzt nur ein Beispiel, mein Beispiel zu nennen da gibt das ja auch schon interessant.

00:15:57: also... Also diese automatische Buchungs-Service Bank und Rechnungen zum Beispiel.

00:16:05: also einfach mal gucken was gibt es denn vielleicht schon, wo ich einfach nur eine Lizenz für die Mitarbeiter freischalten muss.

00:16:11: Und das ist halt schon in meinen bekannten Strukturen drinner weil die Chatbots sind ja immer eine weitere Lösung die angesprochen werden muss.

00:16:20: Dann gibt es auch noch Lösungen die gehen so ein Stück weiter als dieser klassische Chatbot nämlich Ich kann dann auch mit Mandantendaten arbeiten, die ganze Welt der Microsoft-Geschichten.

00:16:32: Also mit Power Automate und mit Microsoft Co-Pilot.

00:16:36: Das geht auch ein Stück aus dieser Chatbot Geschichte heraus weil es integriert ist in meiner Applikation.

00:16:43: das mögen Mitarbeiter ein Stück weit mehr würde ich sagen.

00:16:46: Und da gibt es natürlich auch noch.

00:16:49: ja dass das jetzt schon bisschen komplexer.

00:16:51: Es gibt dann auch Lösungen wie z.B.

00:16:54: Claude von den Propics, wer das schon mal gehört hat?

00:16:56: Da baue ich mir meine eigenen Möglichkeiten!

00:17:00: Ich baue sie mir.

00:17:01: die können dann lokal laufen.

00:17:03: zum Beispiel habe ich bei dem Textible gezeigt dass man auch einen Das habe ich zwar nicht mit Klot gemacht, sondern mit Codex von OpenAI.

00:17:11: Dass man einen Bewirtungsbeleg-Prüfer bauen kann – das sage ich mit Philipp Sterzinger gemacht!

00:17:16: Der läuft lokal und mandanten könnten dort ihre Bewirkungsbelege reinladen die dann überprüft werden wo der Geschäftszweck noch mal kritisch überprüht wird mit einer Wahrscheinlichkeitsangabe ob das finanzamt anerkennt oder letztendlich nicht.

00:17:30: Und es ist nur ein Beispiel.

00:17:32: Es gibt unheimlich viel, man kann ja mit dabei nicht Mitarbeiter schreiben.

00:17:36: Man danken jetzt mit reinbeziehen in die Zusammenarbeit und mit denen Hand an Hand diese Dinge zu überprüfen und den auch so ein bisschen zu schwulen.

00:17:44: Hey guck doch gleich im Vorfeld was du da ausfüllst wenn bewirtungsbelägt damit ich nicht immer dir hinterher rennen muss!

00:17:52: Und das ist schon wirklich wirklich stark macht auch unheimliche Spaß.

00:17:57: Ich mache das mit paar Kanzleien, also das ist echt schön.

00:18:01: Dass man jetzt auch mal eine fertige Lösung sozusagen bauen kann mit den Kanzlei.

00:18:06: Also das ist halt wirklich nicht dieses Prompt-Anforspiel als Recherche sondern ich brauche was und bin nicht mehr so abhängig von bestehenden Softwareanbietern da draußen und ich kann dann mich wirklich ausleben obwohl ich überhaupt keine Programmierkenntnisse habe.

00:18:22: Also ich braache kein Werkzeugkasten mit tausend und einem Tool?

00:18:28: Ja!

00:18:28: Genau, das ist auch sehr verwirrend.

00:18:31: Wir sind gerade in so einer Zeit wo es noch nicht das Nonplus Ultra Tor gibt.

00:18:35: Vorausgesetztes gibt's auch irgendwann?

00:18:36: Das weiß ich nicht.

00:18:38: Sondern viele Anbieter haben ihre Lösungen.

00:18:42: Es ist ein Kopf an Kopfrennen und Ich würde nicht dazu raten immer auf ein anderes tool zu wechseln nur weil jetzt der eine so ein bisschen stückweit die nase vorne hat.

00:18:53: also das würde ich nicht empfehlen.

00:18:54: aber gerade ist es viel ausprobieren testen, dass Richtige für sich rausfinden und das ist echt ein Problem was ich bei den Kanzleien sehe.

00:19:04: Und das viele auch beschäftigt und nervt durch diese Dynamik... ...und durch diese Geschwindigkeit!

00:19:10: Wenn man jetzt eine Entscheidung trifft, kann es sein dass das im halben Jahr wieder über Bord geworfen wird wenn es gerechtfertigt ist.

00:19:17: Wenn eine andere KI-Lösung, sage ich mal wirklich signifikant besser ist und es gerechtsfertigt sein sollte Das muss man aber dann auch abwarten ob der eine KI Anbieter da nicht nachzieht.

00:19:30: Es ist aber belastend weil eigentlich möchte man sich einmal festlegen hat sich einmal damit beschäftigt Und ist dann meistens zufrieden bis man dann durch die Link im Bubble oder dergleichen festgestellt hat, okay.

00:19:43: Der Trend ist jetzt woanders?

00:19:47: Also ich will hier wirklich nicht den Spielverlehrer geben, aber ich hab da dieses Beispiel was du genannt hast mit diesem bewirtungsbeleg-Tester.

00:19:53: So, jetzt gibt es ganz klare Regeln wie ein Bewertungsbeweg auszusehen hat.

00:19:57: Das ist festgelegt!

00:19:59: Das krieg' ich ja einem Unternehmer in der Regel beigebogen, wie ein bewertungsbelägt Auszusehn hat.

00:20:04: Jetzt reicht er irgendetwas ein, was nicht vernünftig ist Und dann jag ich das durch eine KI-Dee, by the way ja nun auch nicht für ein Teller super auf dem Markt ist sondern für die ich richtig investieren muss.

00:20:14: Ich habe dann einen Leser gebaut und hab das Ganze getestet und geprüft und gemacht und getan um der KI etwas zu geben was a, der man dann längst wissen sollte ich im Zweifelsfall mit einem Blick auch erkenne.

00:20:28: Ist das wirklich die Schmerzgrenze, wo KI schon zum Einsatz kommt?

00:20:34: Oder gibt es da vielleicht noch ein Beispiel, wo ich sage, ah guck mal.

00:20:38: Massendaten, Hurra!

00:20:39: Das dauert jetzt viel länger.

00:20:42: Ja also das ist so ein Beispiel mit diesen Bewirkungsbelegprüfer.

00:20:46: Das kann jeder nachvollziehen und ist schnell zu bauen.

00:20:51: Ist da sehr schnell am Ziel um für sich einmal überhaupt herauszufinden wie ich so etwas bauen kann.

00:20:57: also ich habe damit Philipp glaube ich zwanzig Minuten Zeit investiert.

00:21:01: danach stand das Ding und ich kriege hier als Unternehmer halt gleich ein Feedback.

00:21:06: Und ich muss nicht solange warten bis der Steuerberater mein zeit für mich hat unter dann sich meldet.

00:21:14: wenn der Jahresabschluss schon fast fertig ist und ich mich dann nochmal richtig ran kloppen muss, wo ich mir denke okay das hätte schon früher kommuniziert werden sollen weil in der Realität man hat viele Mandanten.

00:21:25: Das wird dann ja alles erst im Nachgang festgestellt dass die Bewirtungsbelege zum Beispiel jetzt nicht so die beste Sahne waren.

00:21:33: und durch dieses kleine Spielerei zugegeben Kann man trotzdem das Gefühl den Mandanten geben, dass man hier eine Art Partner an der Seite hat, wo man gleich Feedback bekommt.

00:21:44: Aber du hast recht.

00:21:46: Massendaten ist eigentlich wesentlich interessanter und auch relevanter.

00:21:50: Da gab es ne Kanzlei die ich geschulte habe mit denen ich zusammengearbeitet hab wie man's auch nennen mag Und sie hatte folgendes Szenario war ein Konzern Ein richtig großer Konzert also der Mandant der Steuerberaterin.

00:22:07: Hier war es so, dass die Auswertung bezüglich des Lohnes von der Date, was man daraus bekommt nicht ausführlich genug war.

00:22:15: Aber der Mandant wollte es richtig, richtig ausfüllig mit den Kosten stellen, wollte das genau eins zu eins nachvollziehen und mit diesem Tool hatten wir dann die Möglichkeit geschaffen da komplett ausführlicherer Auswertungen zu bekommen.

00:22:32: Und der Mandat fang glücklich?

00:22:34: Die Kanzlei war glücklich!

00:22:35: wäre sonst unheimlich viel Aufwand gewesen, hätte man wahrscheinlich auch gar nicht sonst so gemacht.

00:22:40: Also das hätte man ja gar nicht abrechnen können, die sind extra mehr Aufwand und das sind so kleine Sachen.

00:22:47: habe ich den konkreten Anwendungsfall ist ja von Mandanz zu Mandant extrem unterschiedlich.

00:22:54: dann kann ich mich damit beschäftigen und es mit zum Beispiel Vibe Coding relativ flott einfach mal ausprobieren und bauen.

00:23:02: Ah, es gibt so furchtbar viele Möglichkeiten.

00:23:04: Wir könnten stundenlang über verschiedene Beispiele reden aber jetzt wollte ich eigentlich erst mal wissen hast du von uns Post bekommen?

00:23:10: Hast du einen Umschlag für uns?

00:23:13: Ja habe ich!

00:23:15: Die Frage aus dem Off.

00:23:18: Karola und Olaf haben keine Ahnung was unser heutiger Gast gleich in Erfahrung

00:23:22: bringen möchte.

00:23:23: In seinem mitgebrachten Umschlag steckt eine Frage die sich die Podcast-Redaktion ausgedacht hat.

00:23:31: Ich hab ihn noch nicht aufgemacht Der Beweis.

00:23:35: So, so für euch!

00:23:40: Mit welchen Interviewpartner eures Podcast...

00:23:45: Welche?

00:23:45: an wen geht die Frage?

00:23:46: An Olaf oder mich?

00:23:48: An Olav?

00:23:49: sorry also hast du keine Frage nur an den Olav.

00:23:52: okay mit welchen interview Partner Eures Podcast würdest du gerne mal im Aufzug stecken bleiben?

00:24:01: uiuiui.

00:24:04: Die Frage ist natürlich, welcher Interviewpartner würde es gerne sehen mit mir im Aufzug stecken zu bleiben?

00:24:09: Das ist glaube ich das größte Problem.

00:24:12: Also sympathisch sind sie alle.

00:24:15: zu erzählen haben Sie auch alle.

00:24:17: Ich bin jetzt nicht jedem so persönlich nahe.

00:24:21: So ein Schümann oder so einen Philipp Strauch wäre sicherlich ganz nett, aber eben halt auch Thorsten Lüth.

00:24:26: mit dem kann man sich auch wunderbar unterhalten.

00:24:28: Also ich drückt das mal etwas diplomatischer aus ist.

00:24:31: Ich glaube nicht dass wir jemanden hier hatten, bei dem ich sagen würde oh bitte bitte bitte nicht.

00:24:35: und alles andere ist dann eben halt immer eine Frage ob die mir aufzustecken bleiben wollen.

00:24:40: Das klingt auch nicht immer nur lustig für jeden und deswegen ja... Zu erzählen, jenen Sie alle was unlangweilig würde es auch nicht werden.

00:24:49: Es gibt noch andere mit denen ich auch sehr gerne noch ein Gespräch führen würde und auch im Aufzug stecken bleiben ist glaube ich per se keine so wahnsinnig lustige Sache.

00:24:58: da muss sich mal die Redaktion fragen was sie dabei überlegt haben.

00:25:01: Wieder ein anderes Fass!

00:25:05: mal mit einem praktischen Beispiel sagen.

00:25:08: Welchen Hebel hat dann eine Kanzlei, mit der du gearbeitet hast genutzt um die Zusammenarbeit mit den Mandaten konkret zu verbessern?

00:25:17: Also gibt es einen wirksamen Hebel eine Story aus der Praxis, die du anserzählen kannst?

00:25:23: Ja, eine relativ einfache.

00:25:25: also das muss nicht immer so kompliziert sein weil wir jetzt schon bei Massendaten waren und eigen Softwarelösungen.

00:25:30: ich will mal zurückgehen und zwar Die einfachen Themen für uns, zumindest die einfachen Themen, die für einen Mandanten wirklich Stress erzeugen.

00:25:41: Diese Themen hat dann die Kanzlei als Art Fragebot auf der Webseite mit integriert.

00:25:48: so Themen wie ist es mit der E-Rechnung?

00:25:51: Themen wie lange soll ich die Belege aufbewahren?

00:25:55: Themen Wie wann soll ich dies oder jenes abgeben?

00:25:58: Ich weiß vor uns ziemlich simpel nicht sonderlich Bahn brechen Aber für den Mandanten wirklich ein Mehrgewinn, weil viele dann doch nicht zum Hörer greifen oder bei dem Steuerberater nachfragen.

00:26:13: Und für den Steuerberator es den mehr Gewinn gibt diese Fragen die so zwischendurch kommen wo man nicht weiß wie man die genau abbrechen soll.

00:26:21: damit also nicht erledigt zu haben Aber den Mandanten das Gefühl zu geben hey ich hab dich in vierundzwanzig sieben Bot gebaut der wird auch nicht abgerechnet muss man natürlich einige Sachen beachten, die man da dem mandanten klipp und klar kommunizieren sollte.

00:26:36: damit kann immer falsch antworten geben dass da jetzt kein schaden entsteht.

00:26:42: aber das ist eine sehr kleine geschichte.

00:26:44: Und die ganz lei hat wirklich so großes positives feedback von mandanten bekommen war selber glücklich weil dieser Ich sag's jetzt mal böse, ja.

00:26:54: Diese nervigen Anfragen für den einen oder anderen sind ein bisschen abgefrühstückt werden konnten und der Mandant hatte dann das Gefühl nicht nur eine Nummer zu sein.

00:27:06: Da wir in Spethabs unserer Folge angekommen sind wie ich das manchmal so gerne sage hätte ich ganz gerne noch einen ganz konkreten Vorschlag!

00:27:15: Wir erleben das immer weil die Leute hören unseren Podcasts und sagen dass muss sie auch machen.

00:27:21: Also ich unterstelle das jetzt immer einfach mal und deswegen die Frage an dich.

00:27:25: Was wäre jetzt ein konkreter Schritt, den unsere Hörerinnen und Hörern sofort in der Kanzlei anstoßen können ohne sofort einen Tool zu kaufen?

00:27:34: Aber wie sie dann trotzdem mit KI in der kanzlei weiterkommen?

00:27:40: also wenn man kein Tool kaufen soll.

00:27:43: Dann leider gibt es viele Einschränkungen, weil ein Tool ist gut wenn man dafür zahlt.

00:27:49: das ist in der KI so sonst hat man nur die dümmeren Modelle zur Auswahl.

00:27:53: aber es gibt einen Tool was kostenlos ist weil Google einfach nicht interessiert.

00:27:58: bei diesem Marktwert nämlich Notebook LM und mit einer Kanzlei hier in München habe ich das tatsächlich gemacht dass sich das kanzlei wiki wo man nie weiß wo was abgelegt ist Was so riesig ist, was auch extrem lange immer geladen hat.

00:28:15: Das habe ich im Notebook nachbilden lassen beziehungsweise auch selber ein bisschen Hand angelegt und hier noch mit der intelligenten KI im Hintergrund Und das ist so spielend leicht.

00:28:26: da braucht man kein Genie sein.

00:28:30: Es ist wirklich einen mehrgewinn gewesen und es kostenlos.

00:28:33: Also erst wenn man das wirklich exzessiv nutzt muss man dann irgendwann Geld für zahlen.

00:28:37: aber soweit sind wir noch nicht gekommen.

00:28:40: Ja

00:28:42: spannende Zeiten, in denen wir leben.

00:28:44: Mit all den Möglichkeiten!

00:28:47: Marta vielen, vielen Dank für deine kostbare Zeit.

00:28:50: Wir setzen deine Infos zu deinem Angebot in die Show Notes so dass jeder auch dich auf Instagram besuchen kann und ich auf deiner Website besuchen und nachlesen kann was du genau für wen anbietest.

00:29:01: hast Du noch Fragen an uns?

00:29:02: Hast du noch irgendwas was du unbedingt sagen möchtest heute?

00:29:05: Ja, also Karola ich bin jetzt ein bisschen pappig.

00:29:08: Das war ja jetzt nur die Frage an Olaf.

00:29:10: Also ich wollte das eigentlich von dir auch beantwortet haben mit welchem Interview Partner eures Podcast würdest du gerne im Aufzug nicht bei den Temperaturen stecken bleiben?

00:29:21: Ich sag mal Nina.

00:29:23: Nina Kern!

00:29:25: Ja, mit ihr will ich auch am Aufzug steckenbleiben.

00:29:29: Kann ich nachvollziehen?

00:29:31: Ja, also es gibt eine Menge Leute mit denen man wahrscheinlich sehr viel Spaß hätte.

00:29:35: Aber das war einfach jetzt mal der erste Person die mir eingefallen ist wo ich mir sicher bin wir würden sehr viel zu lachen haben.

00:29:41: Da nehmt ihr mich mit!

00:29:43: Wir haben eine schöne Girls Party

00:29:45: und ihr nehmts Olaf mit.

00:29:46: der kann dann eh noch keinen aufhören.

00:29:48: Weil ich nie nach sehen werde ich dir das mal vorschlagen und ich überbringe dann die Reaktion.

00:29:54: Sehr gerne bitte filmen unauffällig.

00:29:57: Absolut ja weil ich ja so unaufhellig bin.

00:30:02: Vielen Dank, Marta für deine Zeit und den wertvollen Input.

00:30:05: Uns kann man auf YouTube sehen, auf Spotify und in anderen Plattformen hören.

00:30:09: Wir freuen uns über jedes Like, jeden Kommentar, jeden neuen Abonnenten und natürlich auch sehr gerne über Feedback auf dem Linkedin-Account von LexWare-Kanzlei!

00:30:19: Vielen Dank Marta und bis bald!

00:30:22: Danke bis bald.

00:30:23: Bis bald!