lex' talk about tax: Wirksam sichtbar werden dank Arbeitgebersiegel - wir sprechen mit Uwe Loof von PAON

00:00:05: - Olaf Clüver

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen wieder einmal zu Lex' talk about tax, dem Lexware Podcast zur Zukunftskanzlei, organisiert von lexoffice rund um alle Themen, die aktuell die Steuerbranche beschäftigen. Meine Kollegin Carola und ich begrüßen heute Uwe Loof in unserem virtuellen Podcasting Studio. Uwe ist Geschäftsführer der PAON GmbH und das ist sehr, sehr spannend, denn PAON unterstützt als Kooperationspartner den Steuerberater Verband Mecklenburg Vorpommern e.V. bei der Durchführung und der Vergabe des Arbeitgeber Siegels. Genau genommen sogar das Arbeitgebersiegel exzellenter Arbeitgeber in der Steuerberatung. Sehr cool, sehr wichtig. Schön, dass du da bist. Hallo Uwe.

00:00:47: - Uwe Loof

00:00:47: Roloff. Hallo Carola, schön, dass ich heute mit euch zusammen im Text Talk sein darf.

00:00:53: - Carola Heine

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: du unterstützt auch noch andere Steuerberater Verbände. Aber wir hatten dich ja über Mecklenburg Vorpommern gefunden und hatten das deswegen erwähnt. Aber das kannst du gerne gleich alles noch genauer erzählen. Also wir haben dich über einen Fachartikel im Verbandsmagazin von Mecklenburg Vorpommern gefunden in der Ausgabe drei Wir hängen den Link auch in die Shownotes, damit die Leute sich das direkt anschauen können und wir jetzt nicht den ganzen Artikel wiederholen müssen. Außer wir wollen das natürlich. Aber würdest du dich unseren Zuhörerinnen kurz vorstellen?

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Sehr gerne. Mein Name ist Uwe Loof. Ich bin Jahrgang 62. Fangen wir mal mit den metrischen Daten an. Für Steuerberater immer ganz wichtig. Zahlen, Daten, Fakten. 60 Jahre alt, verheiratet, drei Kinder. Bin seit 2012 Geschäftsführer der Bauen GmbH. Ich habe das freundlicherweise gesagt. Wir sind eine Unternehmensberatung mit Schwerpunkt im Mittelstand und noch schwerpunktmäßiger in den freien Berufen unterwegs. Seit 2015 auch sehr stark in der Steuerberatung sbranche. Und wir sind 2018 auch von einem Nordverband, konkret vom Steuerberaterverband Niedersachsen, gefragt worden, von Verbandspräsident Christian Böcker und Dr. Wolf als Geschäftsführer. Ja, was wir dann tun könnten in Richtung zunehmendem Arbeitskräftemangel, das war 2017, also vor heute fünf Jahren. Da war noch bisschen andere Zustände, Corona kannten wir nicht. Und da ist die Idee entstanden wir machen ein Auditierungsverfahren, auch ein Marketingverfahren. Ich komme da gleich noch mal an die Details dazu an, um eben ja Steuerberatung auch als Arbeitgeber stärker ein Profil zu verleihen und vor allem eine größere Sichtbarkeit, weil die Branche ist doch, wenn man das als Außenstehender sagen darf, immer ein bisschen von Zurückhaltung geprägt.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Man ist jetzt gerade nicht so marketingaffin, das hat auch eine tiefe Historie, das weiß man. Aber es ist natürlich nicht immer die passende Antwort. Aber die Situation auf dem Arbeitsmarkt? Vielleicht noch mal zur Einordnung Ich war davor, vor der eigenen Selbstständigkeit im eigenen Unternehmen 25 Jahre für verschiedene Dienstleistungsunternehmen auch in der Personalarbeit Organisation Unternehmensentwicklung tätig. Bringt die Erfahrung natürlich. Oder wir bringen diese Erfahrungen auch mit ein. Aber ich glaube, das reicht jetzt für den Werbeblock. Wir wollen uns ja inhaltlich austauschen. Und deswegen ja noch mal der Punkt Du hast Mecklenburg Vorpommern Carola gerade angesprochen. Der wird sich jetzt garantiert freuen, Herr Lüth als Präsident des Gesamtverbandes natürlich auch. Das ist schön, weil es ja auch der kleinste Verband ist, also mit einer kleineren Verbände in Deutschland. Aber das Siegel wird insgesamt jetzt von zehn Verbände als Verbände Gemeinschaft durchgeführt. Also wir haben ja gerade jetzt, ja, wir sind Mitte November gerade das 23 Siegel auf den Weg gebracht in Richtung der Befragung und stehen jetzt gerade an der nächste Schritt der Auswertung.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Olaf Clüver

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Dann lasst uns da doch auch mal genau einsteigen, nämlich für diejenigen, die sich mit dem Thema noch nicht so wahnsinnig beschäftigt haben oder vertraut sind. Wie kam es zu diesem Arbeitgebersiegel und was beinhaltet das?

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Arbeitgeber sind nun mal ganz deutlich zu sagen Steuerberatung ist ein hochspannendes Arbeitsfeld, sehr umfangreich von der Analytik bis ich sage mal viel Kundenkontakt. Du kommst ja in der Steuerberatung als Mitarbeiter auch mit ganz viele Branchen Sachverhalte in Kontakt, aber das wird eigentlich nicht nach draußen ausreichend sichtbar. Und da war auch der Impuls von Seiten der Verbände Was können wir denn tun, damit auch die Steuerberater oder Steuerberatungsgesellschaften mal mehr ihr Gesicht auch als Arbeitgeber zeigen? Das war die Grundidee noch mal als Verstärkung. Und daraus ist dann ein Auditierungsverfahren, das wir als Kooperationspartner durchführen, nämlich eine Bestandsaufnahme. Was tut denn eine Kanzlei heute schon als Arbeitgeber? Das bezieht sich nicht nur auf Fragestellungen, die man vielleicht klassisch vermuten würde Personalgewinnung, Mitarbeiterentwicklung, eine große Stärke vieler Steuerberatung oder im Bereich der Mitarbeiterbindung. Das umfasst auch Fragen, Kanzleistrategie, das Thema Digitalisierung und auch Arbeitsorganisation, weil natürlich es ein rundes Bild geben muss. Man muss ja immer auf die Inhalte schauen, die ich auch als Arbeitgeber ja arbeitsmäßig anbiete. Und unsere Rolle ist, das systematisch nach einem Onlineverfahren zu erheben mal strukturiert, was für Aktivitäten, Maßnahmen, Instrumente entfaltet da schon eine Steuerberatung und welche auch noch nicht. So es im Ergebnis auch ein erstes wichtiges Ergebnis aus dem Arbeitgeber Siegel ist immer auch ein Auswertungsergebnis, nämlich eine Standortbestimmung. Wo stehe ich jetzt eigentlich in diesen Aktivitäten, dass der erste Nutzen, wenn man sich an der Initiative als Kanzlei beteiligt. Und da haben wir natürlich Gütekriterien hinterlegt als Anforderung. Und wenn ich die bestehe, dann bekomme ich tatsächlich ein Siegel in digitaler Form, in haptischer Form, um das auch bei Schriftverkehr und anderen Elementen verwenden zu können. In der Außenwirkung bis hin auch ein Aufsteller, um einfach mal auch zum Beispiel im Gespräch mit Bewerbern deutlich zeigen zu können. Und wir sind eine der ausgezeichneten Arbeitgeber in der Steuerberatung.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Olaf Clüver

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Das finde ich ganz spannend, denn dadurch macht es das Siegel natürlich auch insofern interessant, weil man es nicht hinterhergeschmissen kriegt oder wenn man erreicht ist mit erweitertem Allgemeinwissen, sondern ist dann halt auch ein richtiges Qualitätsmerkmal. Und reicht das einer Kanzlei schon zur eigenen Positionierung aus oder sollte man sich so eine eigene Arbeitgebermarke aufbauen? Was würdest du sagen? Welchen Unterschied macht eine Arbeitgebermarke für eine Kanzlei aus?

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Vielleicht noch einen Schritt zurück, damit es nicht untergeht, weil es sich auch via des Arbeitgebersiegels kontinuierlich weiterentwickelt hat. Vor zwei Jahren den Schritt gegangen sind, nicht nur die Kanzleien zu befragen, die Kanzlei Leitung, sondern wir haben parallel dazu ergänzend dazu auch eine Mitarbeiterbefragung. Das ist keine Vollbefragung und da kann man auch sagen, wir hatten im letzten Jahr Kanzleien ab einer Größe von vier Mitarbeitern, die größte Kanzlei, die teilgenommen hat, zweieinhalbtausend Mitarbeiter. Also wir haben die gesamte Spannbreite auch an Kanzlei Größen mit dabei und das ist nun mal ein wichtiger Punkt, weil die Arbeitgebermarke Urlaub angesprochen hat, auch die eigenen Mitarbeiter natürlich zu fragen wie wirke denn eigentlich als Arbeitgeber? Kommt das, was ich mir überlege, auch eigentlich in der Belegschaft an? In größeren Unternehmen und eine Kanzlei ist. Ist ja klar, mit mehreren Standorten muss man immer gucken, erreicht man das auch an der Stelle? Jetzt vielleicht zu deiner Frage, nämlich die nicht umgehen können Reicht es schon aus, um eine Marke zu bilden? Nein, sicherlich nicht.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Aber ein wichtiger Punkt, das möchte ich noch mal sagen, weil es am Anfang da immer Irritationen gab. Wir machen nicht nur das Orientierungsverfahren, wir begleiten dann auch danach Gruppen, machen Seminare für die Verbände zu den Themenstellungen. Und er ist der erste Reflex immer man guckt von außen drauf. Eine Marke entsteht aber von innen nach außen. Das ist eine Identität. Und die Herausforderung ist, diese eigene Identität für sich mal zu erfassen und zu beschreiben. Ähm, wir machen ja nicht als Arbeitgeber Siegel, sondern es wäre eine schöne Aufgabe, viele Kanzleien bundesweit begleiten zu dürfen. Und da kann ich sagen, es gibt ganz viele Perlen draußen auf dem Markt, aber die müssen halt gehoben werden. Und das ist, glaube ich, der wichtige Schritt, sich noch mal über die eigenen Attribute, über die eigenen Eigenschaften als Arbeitgeber Klarheit zu verschaffen. Und die Ergebnisse geben eine erste Indikation. Und wichtig ist dann, sich mit dem Thema mal auseinanderzusetzen. Vereinfacht gesagt nur eine schicke Homepage ist noch keine Arbeitgebermarke.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Carola Heine

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Aber jetzt gucken wir ja wirklich von außen drauf. Sie haben ja nicht die Möglichkeit, in die detaillierte Analyse zu gehen. Ja, eine Marke lebt von den Werten und von dem Innenleben einer Kanzlei. Aber kann man die auch von außen sehen? Also könntest du uns jetzt zum Beispiel Beispiele nennen, wo man von außen an weiß ich nicht, Kununu Bewertungen oder einem guten Auftritt? Wo könnte man sehen, ob es eine gute oder ob das gut funktioniert oder ob das so ist? Was meinst du, kann man uns da Beispiele nennen? Mal ganz platt gesagt.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Die Beispiele kann man ganz einfach sagen Die Initiative hat eine eigene Website aufgebaut, exzellenter Arbeitgeber in der Steuerberatung. Das heißt, wenn die Zuhörer das sich im Nachgang nochmal anschauen wollen, dann sehen sie und das kann man auch runterbrechen auf die eigene Region, auf das Bundesland, um zu sehen, was machen da vergleichbare Kanzleien aus unserer Region? Also das ist, glaube ich, ganz wichtig. Wenn man jetzt noch mal sagt, und da sind wir, glaube ich, bei dem Thema Außenauftritt, es geht nicht mehr darum, nur das Leistungsangebot zu zeigen. Häufig ist so ein Thema, wo sehe ich denn die Menschen? Das klingt völlig trivial, ist aber total wichtig, weil wenn ich ein neuer Beschäftigter bin und zu der Kanzlei wechseln soll, dann würde ich ja gerne mehr erfahren. Wer sind eigentlich meine Kollegen? Auch wie wird da miteinander kommuniziert umgegangen? Da muss man auch positiv feststellen da ist in den letzten drei Jahren in der Steuerberatung einiges passiert. Man hat sich da geöffnet, auch hin zu so Instrumente wie soziale Medien, um einfach mehr Einblick zu geben.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Wie funktioniert denn ein Stück weit unser Kanzleileben? Was macht das Miteinander und die Situation aus? Was da nicht reicht, ist einfach nur ein paar schöne Sätze. Wir haben ein angenehmes Betriebsklima, gute Vergütungskonditionen. Das ist ein STANDARD. Ich würde heute sagen, das ist unser STANDARD. Du willst die Beweisführung als Kandidat haben. Wir haben einen Arbeitnehmermarkt und deswegen muss man sich als Arbeitgeber da auch aktiv und differenziert und vor allem auch präsentieren.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Carola Heine

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Also die Ansprache, was die Menschen angeht, ist finde ich alles andere als trivial. Das alleine dieses Generationenloch und die Anspruchshaltung der sogenannten Generation Z und Millennials, die ja auch völlig andere Dinge erwarten, oft tatsächlich auch ein bisschen zu Recht. Also wenn ich jetzt die 22-jährigen treffe und ich sage zu dem "du kannst jetzt die nächsten Jahre 50 Wochenstunden schieben in der vagen Hoffnung auf irgendwann eine Karriere, weil das haben wir schon immer so gemacht", der wird sich bei mir ja nicht bewerben. Aber das nach außen zu kommunizieren, das man so nicht ist, das ist ja eine viel größere Kunst als. Also ich kann mir vorstellen, dass es Leute gibt, die auf eine Webseite gehen und da steht, wir sind eine Traditionskanzlei, da sind die weg. Ja, aber wie, wie kommuniziert man, dass man also nicht festgefahren ist, dass man bereit ist, sich auf jüngere Menschen und eine andere Arbeitsweise einzulassen. Gerade wenn man aus einer Branche kommt, die ein so staubiges Image hat. Hast oder hast du da irgendwo schon Sachen gesehen, wo du sagen würdest die machen das super cool?

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Natürlich nicht. Ich bemerke meine Zurückhaltung gerade, weil natürlich, wenn ich das mal so ein bisschen kritisch sagen darf, das auch ein bisschen eine Krankheit der Branche. Das Thema Copy und Paste ist doch ein wunderbares Beispiel. Und dann übernehmen wir dieses Beispiel. Darum geht es aber nicht. Es geht um die Eigenständigkeit. Jede Kanzlei hat ein eigenes Profil. Also deswegen auch noch mal Ich mache mal Eigenwerbung. Wir machen ja auch in der Podcastreihe exzellente Arbeitgeber der Steuerberatung. Da kann man sich auch mal ein paar angucken. Man kann sie auch reinhören, weil ich glaube, dann wird das Profil deutlicher, was wichtig ist, die eigenen Mitarbeiter mit reinzubringen. Man kann sofort in Videos heute erkennen, wo ist das ein aufgesetztes Interview? Ja also sozusagen mit Vorsprechen, oder? Merkt man das ist sehr authentisch, dass da jemand auch in einem positiven Sinne mit Leidenschaft, mit Überzeugung von seinem Arbeitgeber spricht. Und das ist unschlagbar. Ist meine feste Philosophie unsere beste Philosophie, einen authentischen Auftritt zu wählen und nicht zu sagen Ja, wir wählen jetzt den Coolsten.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Ja, es gibt da ein paar Kollegen, die das auch ein bisschen schräg machen. Es gibt Kollegen, die es sehr bunt, sehr schrill. Das erzeugt nicht die richtige Wirkung. Wenn man es ist, dann ist es gut so, aber einfach nur des Marketing wegen ist es keine Lösung an der Stelle.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Carola Heine

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Da liegt die Latte ja auch, da liegt die Latte ja auch dank SteuerFabi ganz woanders. Also das ist ja, seit es der SteuerFabi unterwegs ist, haben die Leute ja ganz neue Möglichkeiten im Kopf. Das muss man ja auch dazu sagen. Ja, natürlich ist es nicht für jeden was es ist, nicht für jeden was, aber es hat so diese, diese Kopf, diese Tür im Kopf aufgemacht, was alles geht.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Nur mal ein positives Beispiel aus einer Beratung heraus, die mich wirklich sehr positiv überrascht hat. Einen großen Teamwork Job gemacht mit einer mittelständischen Kanzlei und am Anfang auch über diese Frage von Wert gesprochen. Oder was macht die Kanzlei aus? Wir haben auch die Frage gestellt Warum macht ihr eigentlich die Aufgabe, die ihr macht? Und die spannende war Mit der hätten wir überhaupt nicht gerechnet. 80 % von Jung, Alt, Mann, Frau haben gesagt "wegen der Vielfalt in der Aufgabe" . Und das ist natürlich ein Aufhänger zu nehmen, da mal ganz praktische Beispiele gehen. Ja, wie zeige ich jetzt diese Vielfalt, wenn es immer nur aus dem gleichen Schreibtisch und aus dem gleichen Monitor besteht, na dann kriege ich halt schlecht Vielfalt transportiert. Also von daher muss ich auch ein Stück Einblick geben. Was heißt denn dieses Thema? Steuerfachwirt? Steuerfachangestellter? Entwicklung innerhalb der Kanzlei? Ja, das ist ganz, ganz wichtig deswegen. Es gibt da keine Pauschalrezepte. Ich weiß, die Frage kommt immer gerne zu sagen Habt ihr bitte die Kopie, die man dann nur noch mal verwenden muss?

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Gibt es nicht. Es gibt sicherlich.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Olaf Clüver

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Einige, die jetzt. Wer mich kennt, der würde natürlich jetzt wissen, dass ich gerne nach Negativbeispiel fragen würde. Was ist so vollkommen schiefgegangen? Mach ich aber natürlich nicht. Aber du hast gerade gesagt, Authenzität ist eine ganz wichtige Geschichte. Das heißt, man sollte irgendein aufgesetztes Gehabe unbedingt vermeiden. Welche anderen Risiken siehst du? Was sind so Logos in dieser Art, in diesem Prozess?

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Also genau. No go ist einfach noch mal wirklich bewusst kopieren oder sich auf Trends setzen. Ja, und das Risiko ist zweite Große Risiko ist Wir machen uns hübscher. Wir machen uns ausgehfertig, würde ich sagen. Ja. Und dann kommt der Kandidat bei uns in die Kanzlei und sagt Ich habe mich verlaufen. Das ist doch gar nicht die Kanzlei, die man mir nach außen hin präsentiert hat. Also da bin ich wieder bei dem Punkt, den wir jetzt gerade beide hatten mit authentisch. Ja, das ist ein großes Risiko. Ich stell mich größer dar, flexibler, moderner. Und der erste Job beginnt schon beim Reintreten ins Bürogebäude.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Carola Heine

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Ja.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Also deswegen oder eben auch, und das ist leider ein Trend, den wir letztes Jahr festgestellt haben, dass natürlich die Zahl der Kündigungen in der Probezeit auch zugenommen hat. Das wird von beiden Seiten bedauert, von den Kanzleiinhabern, aber auch von den Mitarbeitern. Und das liegt daran, da habe ich das so deutlich formuliert, dass man da vielleicht nicht immer ehrlich miteinander war. Ich glaube auch unterschiedlicher Meinung.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Carola Heine

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Ich glaube auch, dass die jüngeren Leute vielleicht auf andere Sachen Wert legen, als viele Steuerberater für wichtig halten. Also ich könnte mir niemanden vorstellen, der freiwillig in eine Kanzlei geht, die nicht digital arbeitet. Die Leute wollen ja einen Job mit Zukunft haben. Wie wichtig finde ich, abgesehen jetzt natürlich von von Marketing. Wie wichtig ist es deiner Meinung nach, sich als Arbeitgeber digital und innovativ aufzustellen, was den Unterschied macht, das ich meine, dass es ein Stück Zukunft ist. Aber es scheint immer noch Leute zu geben, die das nicht so wichtig finden, oder?

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Naja, also der Trend geht schon ganz klar dahin, dass man aus den Ergebnissen auch der letzten Jahre, weil was ja auch ein Feld ist, das wir abfragen. Das hat am Anfang auch zur Überraschung geführt. Wieso fragt man jetzt den Digitalisierungsgrad? Oder die Digitalisierung muss Aktivitäten rund um die Arbeitgeberproduktion ab? Natürlich, weil richtig beschreibt es ja meine Arbeitsumgebung. Und ist die jetzt zukunftsfähig oder nicht, dass man eine andere Branche als die Steuerberatung auch schon erlebt? Kommen ursprünglich aus dem Bankenbereich. Ja, da gibt es auch keinen Kassierer mehr. Das wird heute durch den Bankautomaten erledigt. Aber dafür gibt es andere Funktionen mit einer neuen Relevanz und höheren Relevanz. Und das ist ganz wichtig. Und deswegen digital habe ich einen doppelten. Arbeitsumgebung, Arbeitsform, auch Vereinfachung verändert ja auch das Berufsbild mit qualitativ höher stehender. Und die zweite Situation ist natürlich, wie will ich denn digitale Suchwege erschließen, wenn ich mich in der digitalen Arbeitswelt gar nicht auseinandersetze? Das ist ja ein Paradoxon für sich. Also ich brauche ein Verständnis, wie Digitalisierung auch auf dem Arbeitsmarkt funktioniert.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Stichwort soziale Medien, Stichwort Reichweite, Stichwort kontinuierliche Präsenz. Das ist zwingend notwendig, um auch diese Möglichkeiten zu erschließen. Und ich würde gern mit einer Annahme aufräumen, die immer gesagt wird Das ist ja was für die Jungen. Jetzt zählen wir auch, wenn ich uns richtig angucke, ja auch zu den nicht mehr ganz Jungen. Trotzdem bewegen wir uns in einem digitalen Medium und sind auf den sozialen Medien unterwegs. Und das gilt übrigens auch für viele Steuerfachangestellte. Ja, von daher ist es eher ein Ausschlusskriterium als Arbeitgeber. Wenn ich mich nicht in die Digitalisierung begebe Ich lasse ein Teil des Arbeitsmarktes unberücksichtigt.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Carola Heine

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Vor allen Dingen ja. Erst mal ist es ein Teil des Alltags, des normalen Lebens. Aber diese Aufgaben, finde ich persönlich, kann ein Kanzleiinhaber oder eine Kanzleiinhaberin auch nicht delegieren. Das reicht nicht, jemanden einzustellen, der sich auskennt. Und man lässt sich einmal im Monat erzählen, wie es denn so läuft. Das wäre wieder die Geschichte mit dem Man steht nicht selber wirklich dahinter, weil man nicht wirklich versteht, was man da tut. Man muss sich. Man muss zumindest. Sogar wenn man sich nicht aktiv beteiligt, muss man zumindest verstanden haben, woran man sich nicht aktiv beteiligt. Danach kann man es delegieren. Aber man muss erst mal verstanden haben, was da passiert, warum Effizienz auch Lebensqualität ist, was die jungen Leute motiviert. Dann kann man delegieren. Man muss es aber zuerst verstanden haben, meine ich.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Ich bin ein bisschen einschränkender, Carola, wenn du mir das erlaubst, weil ich glaube, dass es das ist, die Hürde nimmt, wenn ich jemand an der Seite haben, der sich auch mit den nicht einfachen Funktionalitäten, mit mit den Entwicklungen, dass ein sehr dynamischer Bereich auch auseinandersetzen, wenn ich da jemanden an der Seite habe, so wie der Steuerberater als Unterstützer für den Unternehmer da ist, ist es glaube ich aus meiner Sicht schon hilfreich. Aber natürlich ist es damit nicht getan, das einfach wegzudelegieren. Ich brauche eine inhaltliche Auseinandersetzung und das ist Aufgabe auch in der Kanzlei Leitung oder eine Kanzlei Inhabers Inhaberin. Was will ich denn damit erreichen? Das kann dann auch eine Fachfrau, ein Fachmann in Social Media oder die digitalen Medien insgesamt ja unterstützen. Aber ich glaube, das ist ein Punkt. Ich wollte noch nicht so weit gehen, dass der ein oder andere Zuhörer und Hörer abgeschreckt ist zu sagen Na, dann muss ich mir auch niemand holen. Ich würde eher dazu sagen, das ist meine persönliche Meinung. Gerne ein Profi an die Seite.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Ja, das meine ich aber auch die richtige Art, der stellt auch die richtige Frage. Aber natürlich zu sagen, es ist meine Kanzlei und für die muss ich entscheiden, wie sie nach außen wirken soll, das kann mir kein Dritter abnehmen.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Carola Heine

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Ich wollte auch gar nicht sagen, dass das alles jetzt automatische Selbstlerner sein müssen, die dann alles in die Ecke werfen und sich nur noch damit beschäftigen. Also sich Hilfe zu holen ist auf jeden Fall immer und auch für Profis die beste Idee. Und Olaf ist ja Kanzleiberater, Berater. Also er ist ja, er geht ja in die Kanzlei und guckt das guckt sich diese ganzen digitalen Geschichten mit dem Inhaber und dem Team an, also es ist ja gar nicht, dass ich das ausschließen wollte. Ich habe halt auch nur schon zwei, drei Gespräche geführt, denen ich deutlich entnehmen konnte, dass da jemand am liebsten gar nichts gewusst hätte, weil das alles so lästig war. Und dann war das Argument immer Wir haben doch genug Mandate, wir haben eher schon zu viel. Warum soll ich also mich da jetzt investieren? Das macht man. Man macht so viele Sachen, ja, um noch mehr Aufträge zu kriegen, und wir haben mehr als genug. Und dann muss ich immer wieder sagen, so sieht die Zukunft nicht aus.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Carola Heine

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Die Zukunft geht ja in den meisten Fällen vermutlich in irgendeine Spezialisierung und in Vereinfachung von vielen Dingen. Und es ist einfach zu kurz gedacht, sich zu sagen ich habe jetzt gerade genug Mandate und viel zu viel zu tun, deswegen muss mich das nicht interessieren. Es sollte einen interessieren und man sollte es machen, bevor es zur Not wird, meine ich. Also man sollte. Jetzt kann man noch in Ruhe sich eine Beratung von euch holen, den Olaf einladen, sich informieren, auf nen paar Fachevents gehen. Jetzt ist noch nichts richtig brutal weggebrochen bei den meisten Kanzleien. Das ist jetzt der Moment um zu gucken, wie viel muss ich darüber wissen, um kompetente Entscheidungen zu treffen. Nicht alleine, das habe ich nicht gesagt. Also ich lerne selber auch mit Profis, wenn ich Fragen habe. Also ich gehe auch zu Profis. Also man kann nicht alles im Alleingang lernen, sollte man auch nicht versuchen. Dafür gibt es uns alle an, dass wir in unseren Fachgebieten andere unterstützen können.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Du hast meinen Punkt angesprochen und ich die Zuspitzung bringen darf. Manches auch. Bewegt hätte ich natürlich das negative Momentum, das genau fast zeitgleich mit Ausbruch der Corona Pandemie die Demographie angefangen hat zu wirken. Und ich glaube, Corona hat das überdeckt. Wir werden bis 2030 auf dem Arbeitsmarkt 6,5 Millionen Arbeitskräfte unwiederbringlich verlieren. Ja, auch zu dieser legendären Babyboomer Generation. Das heißt mein Ruhestand ist in perspektivischer Sicht und das wird natürlich gerade auf viele Kleinunternehmen und damit auch die Steuerberatung sbranche, die ja sehr viele kleine und mittelständische Unternehmen beherbergt, ja auch Treffen an der Stelle. Und deswegen ist es natürlich auch heute schon wichtig, präventiv darauf sich einzustellen und darauf zuzugehen. Weil das kann ich jetzt in den fünf Jahren feststellen, die wir das Siegel begleiten dürfen, damit auch die Branche und viele Kanzleien. Ich würde sagen, der gefühlte Schmerz und das kriegen wir zurückgespiegelt, wird immer stärker. Und ich habe dann manchmal die schlechte Nachricht zu sagen, Wir sind leider noch nicht an der Schmerzgrenze angekommen. Das ist einfach. Durch die demografische Entwicklung wird das weiter noch die nächsten Jahre zunehmen und deswegen ist man gut beraten, sich mit der Fragestellung als Kanzlei auseinanderzusetzen.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Olaf Clüver

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Das finde ich jetzt ein ganz wichtiges Statement und ich glaube, ich habe da so 2, 3, 4 Kanzleien im Kopf, denen ich jetzt diesen Link zu diesem Podcast und auch zu diesem Artikel vor dem Verbandsmagazin mal schicken werde. Denn ich könnte mir vorstellen, dass das nicht nur für mich sehr erhellend sein kann, was ich da gerade gehört habe, sondern auch für den einen oder anderen Steuerberater. Denn das, glaube ich, wird. Viele neue Erkenntnisse hervorrufen. Vielen Dank für diese Information. Das war großartig.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Sprecher 4

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Ja.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Carola Heine

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: Sehr spannend.

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Olaf Clüver

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: An dieser Stelle kommt immer so einer meiner Lieblingssätze. Lieber Uwe, haben wir vergessen, etwas zu fragen, was du uns gerne noch erzählen möchtest? Oder hast du vielleicht eine spannende Frage an Carola oder mich?

Ja hallo auch von mir. Ich habe jetzt gar nicht im Nachhinein gar nicht gewusst: - Uwe Loof

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Bewusstsein zu schaffen, dass es jetzt auch eine Dringlichkeit hat? Was könnte man tun?

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Carola Heine

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Tatsächlich ist es ja in super vielen Fachmedien seit so vielen Jahren ein Thema. Wer das jetzt noch nicht verstanden hat, der will das vielleicht nicht wissen. Ist ja so ein bisschen mein Verdacht. Nur verdrängen ist ja auch eine Qualifikation. Also man kann nicht allen helfen, wenn jemand absolut das aussitzen will bis zu seiner eigenen Rente, die kriegen wir nicht geändert. Aber was man machen könnte, wäre halt jüngere Leute darauf aufmerksam zu machen. Das ist eigentlich ein ziemlich cooler und ziemlich spannender Beruf ist, dass es da auch Leute gibt, die die witzig sind und die lustig sind und nicht nur Leute, die den ganzen Tag über Zahlen nachdenken. Wir hatten total spannende Gäste, wir hatten super interessante Leute, wir haben Menschen mit starken Meinungen, mit viel Fachwissen und das ist eine ganze Branche gibt, die im Grunde brach liegt. Für jemanden, der bereit ist, auch was zu investieren und was zu lernen und was zu werden. Das kommt ja meistens gar nicht durch. Das ist ja immer so ein bisschen Der Klassenstreber wird Steuerberater, das ist ja gar nicht mehr so.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Carola Heine

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Es gibt, es ist ja, es ist ja inzwischen eine völlig andere Welt mit mit digitalen Möglichkeiten. Und was hatten wir hier schon alles. Olaf Wir hatten schon eine Glocke, mit der geklingelt wurde und jemand hat uns sein Laserschwert gezeigt und so. Steuerberater sind ja ganz coole Sachen inzwischen. Also das müsste man noch mehr nach draußen bringen. Aber das fängt ja schon mit manchen Bezeichnungen an.. Steuerberater, Verbandsmagazin gibt dem Ding doch einen witzigen Titel, macht ne Jugendausgabe zweimal im Jahr, geht in die Schulen mit, nimmt den Steuer parallel mit und lass dir mal von der Leine. Also das ist Aufklärungsarbeit von der Basis an und einfach mal zeigen, so schlimm ist das alles gar nicht. Ich habe eine lange Zeit lang habe ich im Interview immer gefragt Wie ist das jetzt? Wieso bist du Steuerberater geworden? Weil ich das am Anfang überhaupt nicht verstehen konnte. Warum machen die das freiwillig? Aber je mehr Podcast wir gemacht haben, desto mehr habe ich gesehen Ja, das ist echt total spannend und da ist total viel Zukunft unterwegs und viel Potenzial.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Carola Heine

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Und es ist eine von den Branchen, die nicht über Nacht untergehen wird. Warum machen das nicht noch mehr Leute? Und das muss, so muss man gehen. Also man muss halt wirklich den dem Nachwuchs den man will zeigen, Das ist kein Abstieg, sondern das ist eine natürliche aufgeht. Das ist nicht ein cool, dass du verlierst nicht an Coolness, sondern du gewinnst an Möglichkeiten. Und das ist Marketing. Das müsste man meiner Meinung nach mehr machen. Bis jetzt meine. Ich weiß nicht. Olaf hat als Steuerberater vielleicht noch ganz andere Ansichten, aber als Marketingfrau sag ich, das sollte mehr knallen.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Olaf Clüver

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Ja schon. Also ich war bei einem sehr interessanten Summit vor einiger Zeit unter der Professor Krug von der DATEV gesagt. Es gibt eben auch das weiß die DATEV jetzt auch, beispielsweise in diesem Fall. Es gibt 33 % aller Steuerkanzlei, die lassen sich nicht digitalisieren, die wollen nicht, die machen das nicht. Und das ist auch überhaupt gar nicht so, das ist, da machen die einen Haken dahinter. So und für alle anderen gilt halt Angebote schaffen niedrigschwellige Angebote heißt das, glaube ich, wenn man was anderes macht. Das heißt der Einstieg nicht so hoch, die technische Hürde nicht so hoch. Unser nächstes großes Ding ist der Lexoffice von Lexoffice, dass man eben die Leute aus der zweiten Reihe, aber im Prinzip die ersten beiden, nämlich die Steuerfachangestellten Steuerfachwirt einen etc. anspricht, um dann das Wissen für Digitalisierung in die Kanzlei einzubringen und dort weiter zu machen. Man kriegt ein Zertifikat, man kriegt ja sicherlich auch irgendwie einen Titel. Und das sind eben diese Dinge, die sind total angesagt und das machen die wahnsinnig gerne.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Olaf Clüver

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Die Plätze waren sehr, sehr schnell ausgebucht und ich glaube, dass wir damit auch den Zeitgeist treffen, um in dieser Branche etwas zu tun. Denn mal ganz im Ernst das gilt wahrscheinlich auch für Carola. Für mich sowieso. Du kannst in dieser Branche nicht arbeiten, wenn du sie nicht gern hast. Ja, du musst das mögen. Dich in die Steuerbranche zu schicken und zu sagen, du machst das jetzt, ohne dass du da Bock drauf hast, das kannst du knicken, das wird nix. Dafür sind die Menschen die, die dort begegnen, zu speziell. Ich empfinde sie alle als furchtbar interessant. Und nur wenn du diese positive Grundeinstellung dafür hast, kannst du dort auch was bewirken. Und ich glaube, dass das, was wir tun, auch etwas ist, was bewirkt. Und von daher glaube ich viele weitere niedrigschwellige Angebote. So ein Podcast ist einer und so interessante Gäste wie du einer bist, sind dann halt auch wirklich ein sogenannter No brainer, um die Leute dann auch wirklich zu quatschen. Das macht dann auch Spaß.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Carola Heine

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Und eine Imagekampagne wird nicht schaden.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Uwe Loof

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Also wenn ich dich noch mal von meiner Seite danke. Wir teilen viele Gedanken, deswegen war es schon mal ein sehr schönes Gespräch und ein sehr schöner Austausch. Ich glaube, ich habe das in mehreren Gesprächen mit Kanzleien gesagt. Ich glaube, man muss sich einfach mal deutlich machen In diesen schwierigen Zeiten von Corona war es die Steuerberatung sbranche, die den deutschen Mittelstand, um den wir weltweit beneidet werden, gesamtwirtschaftlich gerettet hat. Ja, ich habe drastischere Worte gefunden. Die sind jetzt hier für den Äther nicht geeignet. Aber ich glaube, dass das noch mal wichtig ist, mit diesem Selbstbewusstsein rauszugehen. Ich habe das auch Kanzleiinhabern gesagt, zu sagen, sie hatten Anfang der Pandemie weinende Unternehmensinhaber vom Hotelier, Gastronomen bis zu anderen Selbstständigen. Und sie haben den Weg aufgezeigt. Und ich glaube, das ist nun mal wichtig, nicht nur der Schicke bin ich dabei. Man darf ruhig ein bisschen bunter, ein bisschen lauter, ein bisschen schriller sein, als man das historisch war. Aber ich glaube, wichtig auch noch mal diese Fachlichkeit zu sagen, Wir sind Profis auf unserem Gebiet und helfen gerade noch mal, auch die wirtschaftliche Gesamtleistung hier nach vorne zu bringen.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Uwe Loof

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Das geht ja jetzt weiter. Also immer wenn es ein Problem gibt auf der Finanzseite, wir haben ja jetzt verschiedene Wirtschafts und Finanzminister gehabt, dann sind die immer ganz schnell im Gelddrucken. Aber da gibt es ja eine Branche, die dann wieder helfen soll, das Geld rein zu spielen. Das ist die Steuerberatung. Und ich glaube, die Bedeutung noch mal klar zu machen, dass das kein unbedeutender Beruf ist, in den ich als junger Mensch reingehe. Ja, kann ich das mal so sagen. Ich bin Mitte der 70er Jahre eingestiegen in eine Bank, da war das Top drei Beruf, Ausbildungsberuf, Bankkaufmann.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Carola Heine

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Ja.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Uwe Loof

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Heute musst du dich eher schämen oder rechtfertigen, wenn du in eine Bank gehst durch die Finanzkrisen. Und ich glaube umgekehrt den Weg muss jetzt mal die Steuerberatung finden. Wenn ich das von meiner Seite als Wunsch und Empfehlung darf. Das was man hat, darf man ruhig ins Schaufenster stellen und es gibt da viele gute Argumente. Das ist, glaube ich, ganz, ganz wichtig, auch als Arbeitgeber, weil das als allerletztes von mir noch mal nach Geschick, das ist das Wertvolle und aber ganz Schwierige. Es gibt wunderbare Unternehmenskulturen, Menschen, wie in der Kanzlei miteinander umgegangen wird, auch gerade in schwierigen Zeiten, nicht nur mit hoher Arbeitsbelastung. Und ich glaube, das muss mehr ins Schaufenster und nicht nur zu sagen, was man bei uns verdient. Es sind viele immaterielle Aspekte, und die sind, glaube ich, gerade auch für die jüngere Generation interessant. Aber man muss sie halt aktiv nach draußen stellen und auch sich Gedanken machen, wie würde es dem anderen denn schmecken und gefallen und nicht immer nur von der eigenen Position ausgehen?

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Carola Heine

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Was uns fehlen würde, wäre so was wie eine Serie wie die Sendung von der Maus über die Steuer Branche. Nicht jeder versteht. Und die positiven Aspekte sind appetitlich verpackt und gut zu verdauen. Das wäre, glaube ich, Basisarbeit ab dem Kindergarten. Das ist ein cooler Beruf. Also das würde bestimmt nicht schaden. Wir haben so was von überzogen. Ich trau mich gar nicht nachzugucken, aber ich habe mich super gefreut. Trotzdem müssen wir jetzt langsam aufhören, sonst irgendwann. Ich glaube, wir sind fast doppelt so lange dabei. Jetzt ist gut. Also jetzt müssen wir allmählich mal zum Ende kommen. Aber sehr spannend. Vielen, vielen Dank für deinen Input.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Uwe Loof

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Vielen Dank, dass ich euer Gast sein durfte. Vielen Dank für das Gespräch.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Olaf Clüver

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Jederzeit wieder, Uwe. Wenn es Neuigkeiten gibt oder so, dann bist du definitiv bei uns. Auf der Tanzkarte ganz von oben laden wir dich gerne wieder ein. Für alle sehr erhellend und sehr spannend. Vielen Dank für das Gespräch und Dir alles Gute und auf Wiederhören!

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Carola Heine

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Ja und ein Nachsatz noch schnell Wenn du mir noch sagst, wie man sich als als Kanzlei da bewerben kann, an dem Arbeitgeber teilzunehmen, schreibe ich das in die Shownotes. Das würde ich dann noch ergänzen. Dann können die sich dann. Ich weiß nicht genau, wie der Ablauf da ist, wie kompliziert das ist, aber das würde ich dann gerne für die Interessierten mit in die Shownotes neben. Vielen Dank.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Uwe Loof

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Ja sage noch mal Danke von meiner Seite. Die Informationen kommen noch nach.

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: - Carola Heine

Ja, dann mach ich den. Mach ich denn? Gebe mal die Frage zurück. Das mache ich sehr gerne. Wir haben ja gerade sehr intensiv im Dreiergespräch gesprochen. Die Branche braucht da noch mehr Aktivität. Ich es mal zurück Was müssen wir denn noch mehr tun, um mehr Sensibilität? Das Verlinken war ein wunderbarer Vorschlag. Olaf Aber ich guck mal drauf, weil ich glaube, es braucht dieses Bewusstsein zu sagen, Es kann kein Morgen geben, Wir müssen aus dem Jetzt heraus handeln, wenn wir ein Morgen haben wollen. Deswegen geht mir die Frage zurück: Super. Danke schön.