lex'talk about tax: Thomas Kess, Richter am Niedersächsischen Finanzgericht über die Tax Law Clinic

00:00:04: - Olaf Clüver

00:00:04: Lex' talk about tax. Der Podcast zur Zukunftskanzlei, präsentiert von lexoffice. Hallo und herzlich willkommen zu einer frischen Episode von lex' talk about tax, dem Podcast von lexoffice lexware zur Zukunftskanzlei. Heute begrüßen meine Kollegin Carola Heine und ich im virtuellen Studio Dr. Thomas Kess, der Richter am Niedersächsischen Finanzgericht ist und uns ein für die Steuerbranche besonders spannendes Thema mitgebracht hat. Hallo Thomas.

00:00:39: - Dr. Thomas Keß

00:00:39: Ja, hallo Olaf und Carola, ich freue mich, dass ich dabei sein darf.

00:00:43: - Carola Heine

00:00:43: Ja, hallo Thomas, ein herzliches Willkommen natürlich auch von mir. Ich habe mich sehr gefreut, als du mich auf LinkedIn mit dem Thema der heutigen Episode kontaktiert hast, weil wir ja immer spannende Themen und Inputs suchen. Bevor wir da jetzt tiefer eintauchen, möchte ich dich allerdings bitten, ob du dich unseren Hörerinnen und Hörern noch ein bisschen ausführlicher vorstellen kannst?

00:01:02: - Dr. Thomas Keß

00:01:02: Ja, gern. Olaf hat es ja schon gesagt. Ich bin im Hauptberuf Richter am Niedersächsischen Finanzgericht hier in Hannover und dort auch Pressesprecher. Weswegen ich hier bin, ist aber meine Tätigkeit nebenbei. Als Lehrbeauftragter für Steuerrecht an der Leibniz-Uni hier in Hannover und Vorsitzender des Vorstands eines unaussprechlichen Vereins des Vereins zur Förderung der Steuerrechtswissenschaft an der Leibniz Universität Hannover. Hat bis jetzt, glaube ich, noch kein anderer außer mir richtig ausgesprochen. Deshalb kurz VFS Hannover. Und genau der hat so diverse Aktivitäten und Projekte, über die wir, glaube ich, heute hier dann sprechen.

00:01:41: - Carola Heine

00:01:41: Ja, ja, genau. Was macht der Verein alles? Das wäre jetzt auch meine erste Frage gewesen. Was sind eure Themen?

00:01:48: - Dr. Thomas Keß

00:01:48: Ja, also wir haben im Norden Deutschlands so ein kleines Problem. Das ist die Ausbildung Steuerrecht, insbesondere für Juristen. Also anders als im Süden Nordrhein-Westfalen, Bayern und andere Bundesländer gibt es im Norden, also Niedersachsen, Hamburg, Schleswig-Holstein nur relativ wenige Lehrstühle für Steuerrecht. Und die Ausbildung von Jurastudenten im Steuerrecht ist da ein ziemliches Stiefkind. Und das ist auch in Hannover so. Deshalb, es gibt hier keinen Lehrstuhl für Steuerrecht, kein Professor für Steuerrecht. Also das einzige, was da angeboten wird, ist so eine kleine Vorlesung, die ich halt mache. Mensch, das ist doch ein spannendes Gebiet, das betrifft uns alle. Und wenn wir Jura machen, ist auch in allen Rechtsgebieten irgendwie relevant. Lass uns da mal mehr hören. Und das ging aber nicht. Die Uni hat da nicht die Finanzen für und strategisch waren die auch anders ausgerichtet. Und insofern haben wir dann gesagt, nachdem die Nachfrage auch in der Wirtschaft und bei Anwälten, Steuerberatern, Unternehmen auch in der Verwaltung riesig ist nach Leuten, die sich mit Steuerrecht befassen, Komm, wir gründen diesen Verein und versuchen da auf, sage ich mal, recht niedrigschwelligen Niveau, die Studenten für dieses Rechtsgebiet zu interessieren und vielleicht sogar zu begeistern, mitzunehmen und bieten dafür alles mögliche an.

00:03:11: - Dr. Thomas Keß

00:03:11: Das sind Studienfahrten nach München und Berlin zum Bundesfinanzhof und Bundesfinanzministerium. Wir besuchen da Kanzleien und Unternehmen, Bundestag und alles, was mit Steuern und allgemein auch Jura zu tun hat. Jetzt ist gerade in Planung auch eine Fahrt nach Brüssel. Da gibt es auch alles mögliche, was mit Steuern zu tun hat. Also da wollen wir halt einfach die Studenten und Studentinnen mitnehmen und so sage ich mal ans Steuerrecht heranbringen. Wir haben daneben auch Kanzleiboesuche, Behördenbesuche. Wir organisieren die Teilnahme an dem MoodCop Port. Das ist so eine simulierte Gerichtsverhandlung, die der Bundesfinanzhof organisiert. Da haben wir vor ein paar Jahren angefangen, Studenten zu gewinnen und ein Team aufzubauen. Und überraschenderweise haben wir im vorletzten Durchgang einen zweiten Platz gemacht gegen so, ja, also sag ich mal, FC Bayern München des Steuerrechts hier aus der Budsayers Law School oder der LMU in München. Und da waren wir so was wie Arminia Hannover, also ein kleiner Verein, der dann da letztlich gegen die großen Spieler da angetreten ist und erst den zweiten Platz und im letzten Durchgang sogar den ersten Platz mit nach Hause genommen hat. Also wir haben dann quasi ja die Bundesliga an ersten Platz gewonnen und sind Meister geworden.

00:04:26: - Dr. Thomas Keß

00:04:26: Und ja, also da läuft was und da haben wir eine ganze Menge Projekte versuchen jetzt gerade auch so ein Zertifikat für die Studenten hier aufzuziehen, dass wir die halt wirklich so ein bisschen Grundausbildung. Wir haben ganz viele verschiedene Veranstalter noch zusätzlich, also mit denen wir versuchen halt die Studenten da für diesen Bereich zu begeistern. Und wie gesagt, mit diesem Zertifikat, weiß nicht ob das rübergekommen ist, eben halt so ein bisschen auch vielleicht Grundauszubilden. Das ist aber noch in der Planung. Ein großes Thema ist dann halt auch die Textlaw Klinik, die wir versuchen zu errichten. Und das ist halt irgendwie momentan unser heißes Thema, was irgendwie auch so ein bisschen seit Jahren unser Leuchtturm ist und wo wir halt irgendwie unheimlich für kämpfen.

00:05:11: - Olaf Clüver

00:05:11: Genau das ist das ist in der Tat das große Thema und wir haben dich natürlich auch eingeladen, genau über diesen Text Lawklinik zu sprechen. Erkläre uns mal kurz, was ist das? Und vor allen Dingen, was ändert sich da gerade?

00:05:24: - Dr. Thomas Keß

00:05:24: Ja, was ist das? Also Lawklinik gibt es eine ganze Menge schon, die gibt es seit, ich glaube 2008 ist das legalisiert worden. Das ist eine unentgeltliche Rechtsberatung, die halt unter Anleitung von Berufsträgern stattfindet und die an den Universitäten eigentlich schon relativ umfangreich, gerade in juristischen Fakultäten, angeboten wird. Da sind also Jurastudentinnen und Studenten, die halt andere Studenten oder Bedürftige beraten in allen möglichen Rechtsgebieten, Arbeitsrecht, Mietrecht, Sozialrecht, Asylrecht. Gibt hier in Hannover eine relativ engagierte Review Delaw Klinik und das wird angeleitet. Also mehr oder weniger steht immer ein Berufsträger dahinter bei diesen Rechtsgebieten Anwälte oder Anwältin, die da halt erst mal die Grundausbildung machen, dass die Leute halt in der Lage sind, diese Beratung durchzuführen, die aber dann auch immer halt im Boot sind und letztlich diese Beratung beobachten und letztlich einfangen, wenn da irgendwas schief läuft. Und das war, wie gesagt, seit 2008 für alle Rechtsgebiete erlaubt, zulässig. Und deshalb auch jetzt gibt es diese Lawklinik für die anderen Rechtsgebiete an den Universitäten unheimlich viele, sehr beliebt, zieht die Studenten unheimlich an. Für das Steuerrecht war das aber verboten oder ist es verboten. Während diese allgemeinen Lawkliniken im Rechtsdienstleistungsgesetz geregelt sind, ist das Steuerrecht im Steuerberatungsgesetz geregelt.

00:06:52: - Dr. Thomas Keß

00:06:52: Und das sieht abweichend vom Rechtsdienstleistungsgesetz bis jetzt vor, dass halt diese unentgeltliche Beratung und die unentgeltliche Beratung unter Anleitung von Berufsträgern, Steuerberatern, Rechtsanwälten nicht erlaubt ist. Das darf nicht stattfinden. Und wir sind damals irgendwie, als der Verein gegründet wurde, relativ blauäugig da rangegangen und haben gesagt, ach warum, wenn es irgendwie für die anderen Bereiche solche Lawklinik gibt, warum dann... Weil das ist ja auch relativ schnell fürs Steuerrecht? Und sind dann relativ schnell darauf gekommen, warum? Weil es halt verboten ist. Was wir halt relativ bescheuert fanden. Warum kann man, was weiß ich, im Kriegswaffenkontrollrecht beraten, aber nicht im Steuerrecht oder im Asylrecht und nicht im Steuerrecht? Und sind dann dagegen vorgegangen. Wir haben geklagt bei den Finanzgerichten. Wir haben eine Feststellungsklage erhoben. Das heißt, wir wollen abstrakt klären lassen, dass dieses Verbot verfassungswidrig ist. Warum das? Weil halt dieses Gegenhandeln gegen das Verbot wäre eine Ordnungswidrigkeit. Er hätte eine Geldbuße fangen können. Der Verein hätte seine Gemeinnützigkeit verlieren können. Das wollten wir nicht. Das haben wir immer gesagt. Hier, Gericht, kläre mal bitte abstrakt, dass dieses Verbot verfassungswidrig ist oder leg es ans Verfassungsgericht vor, was auch immer. Aber das Finanzgerichts, sogar mein Finanzgericht, hat es damals gesagt, nö, das machen wir nicht abstrakt.

00:08:08: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Hier, wir geben eine Ordnungswidrigkeit, handle illegal. Und das leuchtet uns nicht ein. Deshalb sind wir zum BFH. Jo, passt so. Also absurd wird auch in der Kommentarliteratur nicht geteilt. Wir fanden es irgendwie ziemlich bescheuert, aber hat uns nichts weitergeholfen, dass wir es bescheuert fanden. Wenn der BFH sagt, so ist es, dann ist es so. Wir haben uns dann halt Gedanken gemacht, wie kriegen wir das trotzdem vom Eis, diese Kuh und dieses Verbot aus der Welt? Und haben dann halt einen neuen Verein gegründet, einen eigenen Tax Law Klinik Verein, der nur den Zweck hat, diese illegal Text Law Klinik zu begründen.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Und der.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ist wir? Ach so, das war aus dem VFS Hannover, also diesem Mutterverein, sag ich mal, waren das sieben Mitglieder, die halt sagten, so, wir ziehen das jetzt durch. Und dann haben wir halt die Mindestzahl von Leuten genommen, die da Bock hatten, da auch mitzunehmen, einen Verein zu gründen und haben dann wie gesagt diesen eigenen Verein gegründet, nur mit dem Ziel, diese illegal Tätigkeit da zu betreiben und haben dann das zum Vereinsregister angemeldet und darauf hingewiesen, hier übrigens, unser einziger Zweck ist illegal -und das Vereinsregister im Amtsgericht hat dann gesagt, dann können wir dich nicht eintragen. Und dagegen haben wir dann halt uns gewehrt beim Amtsgericht, beim Oberlandesgericht und schließlich beim BGH. Also die Rechtsbeschwerde wurde zugelassen und auch wieder was gelernt, dass man dann einen Rechtsanwalt am BGH einschalten muss. Das sind ganz wenige ausgewählte Leute, die das machen können. Ohne diese Rechtsanwälte am BGH kommt man nicht zum BGH, zu einer Entscheidung durch den BGH. Gott sei Dank hatten wir da auch einen Professor hier in Hannover, der das mehr oder weniger als Tätigkeit ausübt. Den konnten wir nehmen. Der hat sich da reingehängt, Volker hat vorweilt, der hat da auch relativ viel Zeit reingesteckt und dankenswerterweise uns da begleitet.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Hat aber leider im Ergebnis nichts geholfen. Letzten, also diesen Mai, also im Mai '23 haben wir eine Klatsche gekriegt vom BGH, der sagt Nee, dieses Verbot ist verfassungsgemäß. Es mag zwar irgendwie nicht notwendig sein, dass unbedingt ein Berufsträger letztlich der Sicherung dieser Rechtsberatung dient. Das gelangt, wenn das eine Anleitung ist, die da stattfindet. Da können Studenten halt tätig werden und es muss angeleitet sein. Das würde der Qualität der Rechtsberatung schon dienlich sein und ausreichen. Aber das geht alles so nicht, weil das Ganze dient auch der Sicherung des Steueraufkommens. Also eine unentgeltliche Rechtsberatung durch Studenten unter Anleitung von Berufsträgern, also Steuerberatern und Rechtsanwälten, das würde das Steueraufkommen nicht sicherstellen. Das ist eigentlich ein Zweck oder der Hauptzweck dieses Verbots und deshalb ist das Verbot verfassungsgemäß. Und da haben wir dann eine Klatsche gekriegt und letztlich relativ ausführlich hat es der BGH damit auseinandergesetzt. Aber den eigentlichen Punkt, dass dieses Verbot der Sicherung des Steueraufkommens dient, den fanden wir nie überzeugend. Deshalb haben wir da Verfassungsbeschwerde eingelegt, die jetzt auch immer noch beim Verfassungsgericht liegt. Aber, und das ist jetzt das Schöne, Was tut sich da gerade? Der Gesetzgeber ist auch tätig geworden. Also kurz nachdem diese BGH Entscheidung uns da irgendwie einen reingewampst hat, haben wir einen Lichtblick gesehen, nämlich das BMF, das Bundesfinanzministerium hat einen Gesetzesentwurf vorgelegt, einen Referentenentwurf, wonach halt jetzt diese Regelung im Steuerberatungsgesetz dem des Rechtsdienstleistungsgesetz angeglichen werden soll.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Heißt also, dass diese TaxLaw Klinics nunmehr dann legalisiert werden soll. Und zwischenzeitlich hat sich die Bundesregierung dem angeschlossen. Das Ganze ist jetzt also im Gesetzgebungsverfahren. Der Bundesrat hat es damit befasst und jetzt auch das Parlament, der Bundestag. Und ja, im November, im Oktober haben die jetzt dann beraten. Und da sieht es so aus, dass das auch so durchgehen wird. Also vielleicht gibt es ein paar Einschränkungen, das nicht unter Anleitung, sondern unter Aufsicht von Rechtsanwälten und Steuerberatern stattfinden muss. Aber letztlich für die grundlegende Legalisierung ist da der Weg frei. Also da hat sich wohl hat sich bis jetzt keine Partei dagegen ausgesprochen. Also die sind da eigentlich alle ziemlich begeistert von der Sache und finden das gut. Und die Details, da wird glaube ich jetzt nichts Großes nochmal irgendwie rumgefeilt. Insofern zwei wahrscheinlich werden wir dann mit dieser TaxLaw Klinik loslegen können. Ab dann ist das legal und dann können wir letztlich an allen Unis mit diesem Projekt starten. Und wir versuchen natürlich in Hannover, was wir die ganze Zeit waren, da vorne weg zu sein und dann am 2. Mai, 1. Mai ist Feiertag, am 2. Mai dann mit der ersten TaxLaw Klinik Deutschlands in Hannover an der Leibniz Uni zu starten.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Olaf Clüver

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Da habt ihr natürlich eine Menge Aufwand betrieben und man muss aber manchmal auch wirklich Berge versitzen, ein Loch zu graben. Das ist dann einfach so. Was mich jetzt mal interessiert, warum müssen sich Steuerberaterinnen und Steuerberater keine Sorgen machen und keine Angst haben, wenn die TaxLaw Klinik legalisiert wird?

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Die brauchen absolut keine Angst haben, sondern im Gegenteil, die sollten Gora schreien, dass es das gibt. Auch wenn die Bundessteuerberaterkammer tatsächlich da irgendwie so ein bisschen schüssig ist und sagt, da wird jetzt irgendwie so die Befugnis zur Steuerberatung irgendwie weit aufgemacht und da kann jeder Greti und Bleti tätig werden. Dem ist aber nicht so, weil die Steuerberater oder die Rechtsanwälte, die ja auch im Steuerrecht beraten dürfen, die sind immer im Boot. Die leiten an oder wir haben das halt in Hannover so konzipiert oder uns so vorgestellt, dass die eigentlich immer dabei sind. Also die fangen die Studenten immer ein, wenn da irgendwas schief läuft. Also insofern sind die Berufsträger, insbesondere die Steuerberater da halt auch immer dabei und haben den Finger drauf, dass da nichts falsch läuft. Also die Qualität der Steuerberatung, die ist gesichert. Dann haben die Steuerberater und auch die Rechtsanwälte im Bereich des Steuerrechts ein großes Problem. Sie finden keinen Nachwuchs. Die Steuerberaterbranche ist so, das ist kein offenes Geheimnis, überaltert. Man findet da wohl irgendwie relativ wenige, die da Bock haben, tätig zu werden. Warum auch immer, ist eigentlich ein super geiler Bereich, super spannend. Ich bin ja seit sehr langer Zeit auch schon tätig und es ist halt wirklich ein unheimlich bunter Bereich, der einen schlechten Ruf hat, der als trocken gilt, aber absolut nicht trocken ist.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Das versuche ich auch mit den Studenten irgendwie zu vermitteln. Und über diese Text-Law-Klinik kann man halt letztlich den jungen Leuten, den Studenten nicht nur der Jurist der Reise und auch der Wiebi halt zeigen hier. Der Bereich ist halt unheimlich bunt. Du hast damit zu tun, weil wir haben das so konzipiert, dass halt beraten werden andere Studenten, Studenten beraten Studenten und da werden die Studenten halt dann mit den Steuerproblemen anderer Studenten konfrontiert. Mensch, die sind schon damit befasst. Und also sehen, ab dem Zeitpunkt, wo man Geld verdient, vielleicht auch vorher ist man halt schon mit Steuerlasten halt befasst und muss sich darum kümmern und später sowieso. Und je nachdem wie diese Lawklinik ausgestaltet werden, kann man da halt wirklich das gesamte Feld der Steuerberatung kennenlernen. Also man bekommt einmal die Leute für den Bereich interessiert, was man glaube ich viel besser kann durch die praktische Tätigkeit, durch die praktische Befassung mit solchen Fällen als durch einfach nur Plakate, dass das doch ein toller Job ist oder irgendwie sonstige Werbung oder trockene Vorstellung der Berufe oder Kanzleiboesuche. Also das ist was anderes. Dann kriegen die Steuerberater/Steuerberaterinnen auch Kontakt zu den Studenten, also potenzielle Mitarbeiter, potenzielle Nachfolger in den Kanzleien.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Also kriegen da halt ihren Nachwuchs über diese Schiene, wenn sie da mitmachen. Und ja, für die Studenten, die beraten werden, ist es halt eine Win Situation auch. Die bekommen unentgeltlich eine qualitativ hochwertige Unterstützung in ihren steuerlichen Angelegenheiten. Und wenn es irgendwie umfangreicher wird und das ist regelmäßig bei den Log-Linics der Fall, dann wird gesagt hier, das machen wir nicht mehr, wir machen nur so eine grundlegende Erstberatung oder also Anfangsberatung und dann gehst du besser, wenn das Problem letztlich komplizierter ist, gehst du halt zu einem Profi, zu einem Steuerberater selbst und dann kommt man halt da als Steuerberater auch noch mal vielleicht interessante Mandate dazu. Und ja, was der BGH sagt, Aufkommensicherung, Steuerrecht oder Steueraufkommen, das auch gesichert, weil letztlich durch die Beteiligung der Rechtsanwälte und Steuerberater da halt irgendwie auch eine qualitativ hochwertige Beratung dann für Leute stattfindet, die wahrscheinlich sonst nicht zum Steuerberater gehen würden und sich selber mit Google und was weiß ich was da durchwurschteln würden.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ja, auf.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Jeden Fall. Genau, somit ist das eine Win-Win-Win-Win Situation für alle, die da eigentlich beteiligt sind. Und deshalb brauchen da Steuerberater, Steuerberaterinnen überhaupt keine Angst haben, sondern eher sich freuen und da offen mit umgehen und auf jeden Fall vielleicht, wenn da an ihrer Hochschule in der Nähe irgendwas passiert, sich engagieren und mitmachen. Also das ist glaube ich die beste Sache, weil das ein tolles Tool ist, halt Nachwuchs und Interessenten zu finden.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Das ist auf jeden Fall auch ein Mittel gegen den Fachkräftemangel. Und das ganze Thema ist ja sowieso super spannend in sich. Die erhalten frühzeitig Praxiserfahrung und erkennen, wie schön das sein kann, in einer Beratung zu arbeiten. Es ist ja sehr lohnend. Was ich immer sage, ist, wenn man den Steuerberater fragt, was er macht, dann erzählt er was mit Zahlen. Dabei müssten er oder sie müsste eigentlich sagen, ich helfe Unternehmen dabei, die Existenz zu sichern. Also es sind ja, es sind ja super spannende Aufgabengebiete. Seid ihr die einzige TaxLow Klinik oder machen noch andere gesetzeswidrige Sachen in dem Bereich?

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ja, also es gibt noch eine TaxLow Klinik in Köln, die mit uns zusammen quasi diesen Kampf kämpfen. Wir haben auch Christian Deckenbrock, das ist ein Berufsrechtler da im Boot seit Anfang an, der sich schon, bevor wir losgelaufen sind, mit der Thematik befasst hat. Thomas Sentke aus Köln, der am Institut für Steuerrecht tätig war und die TaxLow Klinik mit gegründet hat, aus Düsseldorf und Lukas Münch, der da irgendwie auch mit ist. Also wir haben so eine Schiene Köln Hannover, die da irgendwie vormarschieren und den Weg freimachen sozusagen. Und es sind ganz viele andere Universitäten interessiert, sobald da die Legalisierung in Kraft getreten ist, da halt auch solche Log-Klinics zu gründen, weil die sehen halt, damit können wir Leute fischen, damit bekommen wir Leute für unseren Bereich, der gerade halt wie gesagt im Jurastudium eher so ein Exoten Thema ist in der Praxis halt nicht. Da wird es halt stark nachgefragt. Aber ja, das müssen wir halt irgendwie so zusammenbringen.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Also ich hoffe, dass sich bei euch auch Leute dafür bedanken, dass ihr euch diesen Lorrio würdigen Kampf gegen Gesetze da vorgenommen habt. Denn es muss ja doch sehr bizar sein, etwas zu tun, von dem man weiß, dass man danach klagen muss. Da braucht man auch ein bestimmtes Mindset für und eine bestimmte Mentalität. Und das heißt ja auch, dass ihr sehr fest von dem überzeugt seid, was ihr da tut. Und ich hoffe, die Studierenden wissen das auch wirklich zu schätzen. Wie kann man denn euren Verein unterstützen?

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Also ihr tut es gerade als Podcast, gebt uns eine Plattform für dieses Projekt zu werben, gerade bei den Steuerberaterinnen und Steuerberatern, also euren Hörern und Hörerinnen irgendwie hier mit der Aufruf Macht da mit. Guckt da mal rein, habt keine Angst, sondern nehmt das positiv auf und engagiert euch. Wie kann man unseren Verein engagieren? Einfach hier in Hannover und Umgebung einfach Mitglied werden, unterstützen. Das ist gar nicht teuer. Wir haben, das habe ich vorhin gar nicht gesagt, was wir sonst noch machen, auch für die Steuerberaterinnen und Steuerberater und die Berufsträger, die schon im Saft sind, haben wir Angebote organisieren, Symposien größerer Art. Da haben wir irgendwie zu aktuellen Themen, grundlegenden Themen, haben wir immer große Veranstaltungen mit prominenten Leuten. Also die BFH Präsidenten Mellinghoff war mit Rudolf Mellinghoff war sehr engagiert bei uns und häufig Gast Frau Kokott vom EuGH, die Generalanwältin hatten wir zu Gast und den Herrn Mölenburg. Also ganz viele Leute irgendwie aus dem Steuer leben, die da halt hier nach Hannover kommen und zu spannenden Themen diskutieren. Das haben wir einmal im Jahr. Zuletzt unsere Veranstaltung hatten wir zusammen mit dem betriebswirtschaftlichen Steuerlehre Lehrstuhl, da haben wir eine Veranstaltung gemacht zu dem Thema Steuergestaltung und Moral.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Das war super gut besucht und hat die Steuerberater und Steuerberaterinnen auch wahnsinnig interessiert. Und das machen wir. Wir bieten zusammen mit dem Anwaltsverein noch kleine Symposien zu bestimmten Themen, so Ganztagesveranstaltungen. Wir haben zusammen mit dem Steuerberaterverband ein steuerpolitisches Diskussion. Da sind Vertreter der Parteien, da wird auch moderiert von Rudolf Mellinghoff, dem ehemaligen BFH Präsidenten. Und insofern haben wir ganz viel Angebot, auch für diejenigen, die schon im Beruf sind. Und der Beitrag lohnt sich auf jeden Fall und unterstützt uns da auch ganz wunderbar. Und natürlich suchen wir immer Leute, die aktiv auch tätig sind, Ideen einbringen, also kreative Steuerberaterin. Das ist ja letztlich der Markenkern der Steuerberaterinnen und Steuerberater, kreativ zu sein. Und insofern, das können sie auch, da heißen wir sie herzlich willkommen, wenn sie das im Verein noch einbringen.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Könnte man.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Sagen, dass ein Klassiker ist? Genau da gibt es Kontakte dann auch mit den Studentinnen und Studenten. Wir haben auch eine ganze Menge Mitglieder aus der Finanzverwaltung, aus den Gerichten und aus Unternehmen. Insofern, das ist halt irgendwie so ein kleines Netzwerk, wo man sich auch austauscht, auf sage ich mal angenehme Art und Weise, fachlich persönlich. Und insofern ist das eigentlich nur ein Gewinn, da mitzumachen.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Das wäre nämlich jetzt auch genau meine Frage gewesen, ob da auch Synergien entstehen, Kanzleibetreiber vielleicht Studierende kennenlernen und umgekehrt, dass man schon ein bisschen weiß, wen man zu sich einlädt, vielleicht für eine Dual Geschichte oder so, dass wenn ihr das fördert, ist natürlich auch super.

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Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ja, genau das machen wir ja. Und da ergibt sich auch immer sehr viel. Also das wie gesagt, bringt für alle Seiten was und auf jeden Fall einfach mitmachen. Wir haben eine Website www. Vs-hannover. De Wir sind auf LinkedIn unterwegs, relativ viel und jeder, der sich interessiert, kann da mal reinschauen. Instagram haben wir auch ein Profil. Also da kriegt man relativ schnell Informationen und kann dann auch relativ schnell und unkompliziert Mitglied werden. Und wer Fragen hat, kann sich dann auch, ich habe auch so ein LinkedIn-Profil bei mir gerne melden.

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Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Das setze ich auch in die Shownotes als Link, dass man dich direkt findet.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Olaf Clüver

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ja, und ich will das jetzt einfach gleich mal machen, weil ich behaupte von mir, dass ich auch branchenweit einigermaßen Reichweite besitze. Also ist das sicherlich für alle sinnvoller, wenn ich gleich weiß, was ich nach dem Podcast mache. Ich finde, das sind unglaublich spannende Ideen und ich finde das großartig und ich würde das auch ganz gerne weiterverfolgen. Das tue ich ganz bestimmt auch. Ich habe ja immer die große Sorge, dass ich dann irgendwas vergesse und deswegen jetzt meine Frage an dich. Welche Frage haben wir vergessen, dir zu stellen? Was würdest du gerne noch beantworten, für das wir uns noch keine Frage überlegt haben? Oder hast du vielleicht eine wichtige Frage an uns, die dir schon seit Monaten unter den Nägeln, die du unbedingt mal loswerden möchtest?

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Habe ich eigentlich nicht. Aber tatsächlich, ihr hattet das im Vorfeld irgendwie angefragt und über die Frage mir Gedanken macht, Digitalisierung in der Branche. Da hattet ihr gefragt, und das ist ja auch so der Inhalt eures Podcasts, dass ihr euch damit befasst, Digitalisierung der Steuerberater. Und wir haben da letztlich einen Berührungspunkt und das ist vielleicht für eure Hörerinnen und Hörer auch eine wichtige und interessante Sache. Die Kommunikation zwischen den Beratern und dem Finanzgericht findet seit Anfang dieses Jahres ausschließlich elektronisch statt. Also es gibt das Best heißt es, das besondere elektronische Steuerberater-Postfach. Und wenn halt letztlich Steuerberater jetzt hier mit dem Finanzgericht Kontakt aufnehmen möchten, ist der falsche Begriff, aber zum Beispiel Klagen erheben möchten oder Anträge stellen, dann müssen sie das mit diesem Best machen. Das ist eine Pflicht. Und wenn das jetzt noch auf dem alten Weg per Telefax passiert oder per bewirten Boten oder was weiß ich was, dann ist das unzulässig. Da ist die Klage kaputt und es kommt leider immer noch viel zu viel vor. Obwohl das relativ viel thematisiert wurde, sind immer noch viel zu viele Steuerberater mit diesen klassischen Kommunikationsmethoden unterwegs. Insofern ja, Hörerinnen und Hörer, die Steuerberaterinnen und Steuerberater sind benutzt das Beste.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ihr habt da alle den Zugangscode von der Bundessteuerberaterkammer bekommen. Und das Problem ist halt bei vielen Steuerberatern, die halt irgendwie mit dem Finanzgericht sonst nichts zu tun haben, aber plötzlich jetzt dann irgendwie vom Mandanten gesagt bekommen, hier, da klagen wir gegen verdammte Hacke, dann guckt mal in so ein Handbuch rein. Das ist noch aus dem Jahr 2022 oder 21, da steht drin, hier Klage per Fax zulässig oder per Briefpost. Aber das gilt seit dem 01.01.2023 nicht mehr. Insofern da auf jeden Fall nur das Beste verwenden, sonst schießt man sich da ins Knie. Hat nichts mit unserem Thema zu tun. Aber weil ich ja als Finanzrichter auch tätig bin und da jetzt seit den letzten Monaten eine ganze Menge leider vor die Wand gefahrener Klagen miterleben musste, hier vielleicht noch mal der Aufruf Leute nutzt das BEST.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Die Klage gilt dann.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Einfach nicht.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Wenn die Klage, wenn die Klage gilt, dann einfach nicht, wenn die nicht über BEST kommt. Genau, die.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ist dann ungültig. Genau, die ist unzulässig und unzulässig. Und da kann man noch so eine schöne, tolle Klage geschrieben haben, sich unheimlich da rein gehängt haben, die ist unzulässig und das wäre irgendwie, das ist wirklich das einfachste, das halt hinzubekommen, mit dem BEST zu schicken und bevor dann halt eine wirklich mit Herzblatt geführte Klage, da hängt ja noch viel mehr dran im Vorfeld, dann einfach vor die Wand fährt, wegen dieser blöden technischen Voraussetzung, einfach da nochmal dran denken, dass man das halt machen muss.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Olaf Clüver

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Das heißt also auch die Frist läuft dann ab?

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Genau. Also letztlich, man muss innerhalb der Frist mit dem BEST die Klage erheben. Das kann man nachher nicht mehr nachholen. Es gibt halt, wenn das BEST kaputt ist, wenn das gerade nicht funktioniert, dann besteht die Möglichkeit, wieder Einsätze zu bekommen. Aber wenn man einfach nicht wusste, dass es das BEST gibt oder das nicht eingerichtet hat, dann ja außerhalb der Frist dann noch mal mit dem BEST kommt, dann ist es halt verfrüstet. Also auf jeden Fall aufpassen.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Olaf Clüver

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ich bin ja viel auf diesen Messen unterwegs, wo ich mit den Steuerberatern in Kontakt komme. Und wenn man dann mal eine Visitenkarte kriegt, es gibt keine, auf der ich auch noch eine Faxnummer steht. Also von daher ist das auch schon. Ich glaube, es ist die einzige Branche noch, die wirklich noch regelmäßig Faxe benutzt. Also ja.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Es kann sein. Aber wie gesagt, bei der Klage sollte das nicht mehr passieren. Und ja, es geht, glaube ich, nach und nach in Verlorenheit. So wie das Telegramm ist ja auch schon länger.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ich weiß nicht, ob mich das beruhigen oder beunruhigen sollte, dass es irgendwas gibt, was wirklich nur noch digital geht.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Aber ich meine, wenn man anschaut, wie weit Deutschland digital dahinten liegt und wie oft das dann doch irgendwie nicht funktioniert, ist das dann irgendwie auch nicht so gut. Da sollte man vielleicht dann das Fax oder den berittenen Boden doch noch irgendwie im petto haben. Also wir haben letztens bei unserer Verfassungsbeschwerde, die wir da eingelegt haben wegen der Textloklinik mussten wir tatsächlich, also wir waren überrascht, ging es nicht elektronisch, die Verfassungsbeschwerden mit allen Anlagen zu übermitteln. Das Bundesverfassungsgericht hat das nicht angenommen. Wir mussten tatsächlich einen Boden schicken, weil wir da auch recht knapp dran waren. Und das ist jetzt wird es eingeführt oder ist eingeführt worden. Aber als wir das Ding da irgendwie nach Karlsruhe gejagt haben, gab es da noch keine elektronische Kommunikation. War auch kein gutes, sage ich mal Zeichen für den Digitalstaat Deutschland.

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Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ja, da ist noch Luft nach oben, das mal vorsichtig auszudrücken.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Kann man sagen.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ja, sehr cool.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Olaf Clüver

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ich sehe aber, wir sind wieder unglaublich schnell und unglaublich spannend und ereignisreich zum Ende gekommen. Ich danke dir vielmals für diese unfassbar unterhaltsamen und wichtigen Eindrücke, die ich gewonnen habe und ich bin mir relativ sicher Carola nickt schon und die Zuhörer*innen werden das sicherlich auch nicht anders sehen. Und es bietet sich ja quasi an, dir jetzt schon mal zu sagen, wenn das mit der TextLaw Klinik in der Mache ist und wenn das angelaufen ist, dass wir uns zu einem weiteren Podcast mal finden, deine ersten Eindrücke und Erfahrungen zu besprechen. Darauf freue ich mich jetzt schon und danke dir für ein großartiges Gespräch.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Sehr gerne. Vielen Dank, dass ich dabei sein durfte und die TextLaw Klinik hier vorstellen durfte.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Carola Heine

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Ja, war ganz toll. Vielen Dank für diese ganzen Einblicke. Super spannend und sehr interessant. Danke schön. Und Olaf hat recht, du solltest dann noch mal wiederkommen, wenn das offiziell erlaubt ist, was ihr tut und vielleicht mal ein paar von den Geschichten mitbringen, weil wir wissen ja alle, dann wird es andere Probleme geben oder andere Herausforderungen geben. Und vielleicht kann man dann ja noch mal irgendwie ein bisschen hilfreich darüber berichten. Vielen Dank Thomas.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Dr. Thomas Keß

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Danke.

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: - Olaf Clüver

Du kannst ja hier diese Taxlock-Klinik starten und dann dir irgendwie halt eine Untersagungsverfügung oder eine Geldbuße oder was auch immer fangen und dann kannst du dagegen vorgehen. Das fanden wir ziemlich absurd, weil uns ein deutsches Gericht sagt: Dankelex' talk about tags. Der Podcast zur Zukunftskanzlei. Präsentiert von lexoffice.